Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.  (Прочитано 317804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2280 : 15 Авг 2016 [19:18:18] »
А прогиб оси противовесов вместе с гидом?
У меня были мысли поступить именно так, но это опасение останавливает.
А попробовать? 8) Там же и ось недеццкая, да и минус 15кг с неё долой... :)
Я таки уже говорил аффтору про его бочку. Как наиграется внешним гидом, всё равно перейдёт на внеосевик
А и не аксиома ни разу! ))) Если мой опыт - не аргумент, то вот ТотСамыйКеплер здесь же на Горе свой совсем не ламерский удалённый сетап гидил внешним гидом, получал шедевры, гемора не имел и позицию антивнеосевиковую свою здесь прилюдно шедеврами аргументировал. ;) Хотя сам понимаешь, уж на внеосевик-то он нашёл бы копеечку в случае надобности...

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 1055
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2281 : 15 Авг 2016 [19:21:03] »
Я таки уже говорил аффтору про его бочку. Как наиграется внешним гидом, всё равно перейдёт на внеосевик :)

А в формате "наиграться" можно гид и вовсе на треногу закрепить :)

+1 Только внеосевик, остальное с таким фокусом не спасет....

Господа у Вас опыт съемки на каком фокусном? Конкретно на этом сетапе речь идет об 1 метре 80 см.
Если на внешнем гиде на данном фокусе и аналогичного класса монтировке у Вас будет больше 60% удачных кадров при выдержка больше 5 минут, то респект Вам.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 349
  • Благодарностей: 3147
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2282 : 15 Авг 2016 [19:48:13] »
согреться в доме у печки-буржуйки.

ооо. я сам так бегал грется в дом, когда ездил в село гда астробудка была, но это в прошлом, так как я теперь ездию в поле загород, вот и
думаю, как же теперь буду грется,  когда морозы придут :-\ потому что машина под утро приезжает за мной :)
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 798
  • Благодарностей: 1482
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2283 : 15 Авг 2016 [19:52:29] »
А прогиб оси противовесов вместе с гидом?
У меня были мысли поступить именно так, но это опасение останавливает.
А попробовать? 8) Там же и ось недеццкая, да и минус 15кг с неё долой... :)
О каких 15 кг речь?  :o Давайте считать моменты. Мой гид весит не более 500 г, + камера, ещё 250 г. Расположены они на расстоянии от оси 470 мм. Момент равен 0.75*0.47=0.352 кг м.
Далее, крайний груз висит на расстоянии 450 мм, ближний - на 320. Если даже вешать гид с камерой на самый край оси, то получим уменьшение момента на телескопном конце 0.352 кг м + увеличение на оси противовесов 0.75*0.45= 0.338 кг м. Итого: 0.69 кг м.
Если даже снимать массу с груза, который расположен ближе к оси, т.е. на расстоянии 320 мм, то освободим всего 0.69/0.32= 2.1 кг.
Где народ нашёл 15 кг?! :o

А по поводу "недеццкой" оси, то она всего около 20 мм, нагружена 20 кг. А если речь идет о секундах и их долях, то сталь - это тот же пластилин.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 586
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2284 : 15 Авг 2016 [19:52:49] »
А и не аксиома ни разу! ))) Если мой опыт - не аргумент, то вот ТотСамыйКеплер здесь же на Горе свой совсем не ламерский удалённый сетап гидил внешним гидом, получал шедевры, гемора не имел и позицию антивнеосевиковую свою здесь прилюдно шедеврами аргументировал. ;) Хотя сам понимаешь, уж на внеосевик-то он нашёл бы копеечку в случае надобности...
Ты опять переел дорогого железа.
То, что на астросибе ричи 360 нет / мало прогибов вовсе не значит, что их нет в С11.
Кстати, может их там и нет. Я-то на C11HD и не снимал ни разу.

А вот китайньютон гидировать внешним гидом.... ну его нафик :(
モ - mo

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 349
  • Благодарностей: 3147
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2285 : 15 Авг 2016 [20:00:14] »
А вот китайньютон гидировать внешним гидом.... ну его нафик

а если ньютон карбоновый, то внешний гид прокатит?
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 798
  • Благодарностей: 1482
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2286 : 15 Авг 2016 [20:02:16] »
А вот китайньютон гидировать внешним гидом.... ну его нафик

а если ньютон карбоновый, то внешний гид прокатит?
А карбон у нас  что, абсолютно жёсткий? Не замечалось за ним таких свойств.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 586
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2287 : 15 Авг 2016 [20:05:40] »
Влада (Якут) попросить попробовать надо.
Ещё Кирилл (Malice). Может ещё у кого карбон-ньютон, но сходу вспомнил этих двух фотографов.

(замечу, у обоих внеосевики. Но может это по-привычке...)
モ - mo

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 349
  • Благодарностей: 3147
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2288 : 15 Авг 2016 [20:16:55] »
ну, карбон вроде как меньше подвержен температурному расширению... тоже про Влада вспомнил, когда писал выше.
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 458
  • Благодарностей: 1606
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2289 : 15 Авг 2016 [20:20:49] »
Господа у Вас опыт съемки на каком фокусном? Конкретно на этом сетапе речь идет об 1 метре 80 см.
Если на внешнем гиде на данном фокусе и аналогичного класса монтировке у Вас будет больше 60% удачных кадров при выдержка больше 5 минут, то респект Вам.
Пока снимаю с внешним гидом на ~2700мм фокусном (С14 EdgeHD + 0.7x редуктор) на EQ8. Процентов 30 или меньше уходит в брак на 5-минутках. Под браком я называю даже чуть вытянутые звёзды, т.е. просто сразу удаляю.

Разумеется с внеосевиком было бы намного лучше, но что есть тому и рады.
Я видел всё небо !

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 458
  • Благодарностей: 1606
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2290 : 15 Авг 2016 [20:22:47] »
То, что на астросибе ричи 360 нет / мало прогибов вовсе не значит, что их нет в С11.
Кстати, может их там и нет. Я-то на C11HD и не снимал ни разу.
А чему там прогибаться ? :) Главное миррор лок сделать чтобы ГЗ во время смены меридиана не потанцевало.
Я видел всё небо !

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 798
  • Благодарностей: 1482
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2291 : 15 Авг 2016 [20:29:10] »
ну, карбон вроде как меньше подвержен температурному расширению... тоже про Влада вспомнил, когда писал выше.
Да, по КТР он вне конкуренции, а вот модуль упругости у него как у стали, 200...250 ГПа, у лучших образцов до 700, но они сильно дороги и хрупки.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 788
  • Благодарностей: 362
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2292 : 15 Авг 2016 [21:01:44] »
Кстате вопрос - я вот тоже на 1600Моно-Кулед смотрю, как на универсальный дивайс и по Луне и по дипскаю.
Не пробовали ли её как планетную по большому полю?
В принципе максФПС 23 это ерунда, меня интересует не проявится ли как то роллинг шутер...

Нет,пока не пробовал. Неба на выходных нет.
Но хочу попробовать по Луне и Солнцу. Ролинг щаттер никак заметен не будет,т.к. он заметен только на объектах с быстрым движением, а Луна и планеты статичны.
Скажу одно что скорость в моём ноуте при полном разрешении - 0 к/с  ;D
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR min

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2293 : 15 Авг 2016 [21:19:54] »
О каких 15 кг речь?
Я даже не считал - просто прочитал
Цитата: GraY25 от Сегодня в 17:29:06
Цитата
Из-за длинного рычага гида, в том числе, пришлось довесить 10кг противовесов.. Зато стабильность..
И не вдаваясь в подсчёты, подумал - минус эти 10кг, и ещё сколько-то там гид с камерой у него как противовес (ещё минус 2-5кг?) сработают...
 Ну а что у вас с ним разные оси противовесов на гнутие - ну запамятовал... :)

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2294 : 15 Авг 2016 [21:26:23] »
Господа у Вас опыт съемки на каком фокусном? Конкретно на этом сетапе речь идет об 1 метре 80 см.
Ты опять переел дорогого железа.
Максимум снимал МСТ180/1800 и МСТ230/3100х0,58, гидил ЕД80, пару раз даже с барлухой 2Х, когда звезда яркая была в гиде. ;D Нифига это не дорогое железо, зато протянутое как следует на гнутия железок и болтания стекла. Много точилось/фрезеровалось самостоятельно...

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2295 : 15 Авг 2016 [21:29:28] »

А карбон у нас  что, абсолютно жёсткий? Не замечалось за ним таких свойств.
Фотку показать, где мужик нехудой стоИт на карбоновом синтовском ньютоне?  ;D

Оффлайн Владимир А

  • *****
  • Сообщений: 1 290
  • Благодарностей: 198
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир А
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2296 : 15 Авг 2016 [21:38:52] »
Из-за длинного рычага гида, в том числе, пришлось довесить 10кг противовесов.. Зато стабильность..
А если гид на ось противовесов? Это с оси минус 15кг грузов... ::)
Гид сменить на искатель и подвесить под брюхо трубы - момент резко уменьшится.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 944
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2297 : 15 Авг 2016 [21:57:00] »
Ох сколько накатали..

А если гид на ось противовесов? Это с оси минус 15кг грузов...
Да, надо пробовать. Сначала собрать статистику по браку на текущем варианте.

Где народ нашёл 15 кг?!
Без гида было достаточно комплектных противовесов.
Но с гидом добавились ещё кольца-люнеты на Лосманди, весьма нелёгкие и на большом плече, тушка фотика и редуктор.
И пришлось +10 кг противовесов довесить - сам удивился.

Я таки уже говорил аффтору про его бочку. Как наиграется внешним гидом, всё равно перейдёт на внеосевик
Возможно чуть позже, там не всё так просто и без колхоза не знаю как обойтись.
Надо соблюдать отрезки.. с прямым фокусом один с редуктором второй, +/- 0.5мм...
Как будет камера с колесом так от этого и буду плясать. А на фотик так потренируюсь.

Ролинг щаттер никак заметен не будет,т.к. он заметен только на объектах с быстрым движением, а Луна и планеты статичны.
Я как раз про влияние роллинг-шутера на картинку искажённую быстрыми атмосферные колебаниями.. при быстром считывании кадра.
Т.к. частота 23к/сек уже критична для атмосферных колебаний.. Очень нужно тестирование!

Скажу одно что скорость в моём ноуте при полном разрешении - 0 к/с 
;D
Я думаю будет ещё веселее когда ролик будет предложен Автостеккерту))
Сейчас на 174 камере 5 тыс кадров формата 2,3Мпикс весят 10 гигобайт.
И стекер падает если количество точек более 15тыс.
А с 1600й Один такой ролик будет весить 70Gb (5 тыс 16-мпиксельных кадров)  ;D
Срочно ждём выхода 64-бит версии, она уже давно в разработке.
« Последнее редактирование: 15 Авг 2016 [22:03:15] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 798
  • Благодарностей: 1482
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2298 : 15 Авг 2016 [21:59:54] »

А карбон у нас  что, абсолютно жёсткий? Не замечалось за ним таких свойств.
Фотку показать, где мужик нехудой стоИт на карбоновом синтовском ньютоне?  ;D
Ну и что? Это говорит только о прочности материала, но никак не об упругих деформациях.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Sergey Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 310
  • Я не астроном, я только учусь...
    • Сообщения от Sergey Stepanov
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #2299 : 22 Авг 2016 [16:53:41] »
Мой астрограф в деревне на выезде. Устанавливаю треногу с монтировкой на бетонных плитах возле дома. В доме во время съемки включаю в комнатах светодиодные ночники красного цвета. На доме тень от листьев деревьев, это Луна. Снимал вчера до восхода Луны и несколько часов после. Настраивал гидирование с помощью искателя 9х50, камеры-гида QHY5L-II-C и программы PHD2. До этого гидировал только автономным гидом SynGuider на трубе 80/400. Впечатления хорошие: быстро находится звезда для гидирования, много настроек (которые вчера не трогал - оставлял как предлагает программа после калибровки). Добился  пока гидирования с точностью плюс/минус 2 угл сек по обоим осям (но наблюдались рассогласования и выше 2 угл сек). Размер матрицы гидирующей камеры указал 3,75 мкм (хотя при автоопределении камеры, если создавать профиль с помощью помощника, выставляется размер 5,2 мкм).
Наблюдаю невооруженным глазом. Иногда смотрю в телескопы смоленских астрономов.