Дмитрий Иванов: создание астрографа.

[ysdanko]

Возможно вы и правы но к сожалению с сегментом сферы у нас напряженка, и с чудесными токарями та же история

[Олег Чекалин]

Это тебе показалось.

А ты хитрый!

[Diskus]

Возможно вы и правы но к сожалению с сегментом сферы у нас напряженка, и с чудесными токарями та же история

Знаю , это беда ... но не все так мрачно как кажется , отсутствие непъющих токарей можно скомпенсировать присутствием собственных мозгов и наличием чудесного поезда Львов -Москва  
Разрабатывайте , рисуйте , давайте свежие мысли и идеи , а мы сделаем ...кооперация - великая вещь  

[lazyBSD]

По поводу трех винтов...
Если один убирать, то нужно оставшиеся два располагать радиально, иначе оправа гнуться будет, что при наклеенном зеркале, IMHO, не гуд.

Не хочу радиально.

[Diskus]

Это тебе показалось.

А ты хитрый!

Он расчетливый 
Пора Олежка , братся за проектирование астрографа  всеръез ...
Но торопить не будем , у тебя сейчас дела поважней    удачи тебе ...

[ysdanko]

...кооперация - великая вещь  

Это да...

[serega2007]

Возможно вы и правы но к сожалению с сегментом сферы у нас напряженка, и с чудесными токарями та же история

              Сегмент сферы легче получить шлифовкой . Точность , принципиально ничем не ограничена . Токарь с будуна за соотв. стимул предварительную сферу кое-как получит , а далее шлифовать как обычные оптич . детали .                            Серега .

[Олег Чекалин]

Это тебе показалось.

А ты хитрый!

Он расчетливый 
Пора Олежка , братся за проектирование астрографа  всеръез ...
Но торопить не будем , у тебя сейчас дела поважней    удачи тебе ...

Сергей, спасибо! В среду протрезвею и сразу же займусь.

[Diskus]

Возможно вы и правы но к сожалению с сегментом сферы у нас напряженка, и с чудесными токарями та же история

              Сегмент сферы легче получить шлифовкой . Точность , принципиально ничем не ограничена . Токарь с будуна за соотв. стимул предварительную сферу кое-как получит , а далее шлифовать как обычные оптич . детали .                            Серега .

Правильно мыслишь , Серега , грубая токарка фасонным резцом , с последующей притиркой  ... только не с бодуна ...  

[Diskus]

Это тебе показалось.

А ты хитрый!

Он расчетливый 
Пора Олежка , братся за проектирование астрографа  всеръез ...
Но торопить не будем , у тебя сейчас дела поважней    удачи тебе ...

Сергей, спасибо! В среду протрезвею и сразу же займусь.

Смотри только, не увлекайся , а то невесту украдут  потом ищи -свищи ....

[ysdanko]

Вариант Serega 2007 (отказаться вообще от юстировки ГЗ) тоже интересен, как это не покажется на первый взгляд парадоксальным. Труба астрографа по определению должна иметь минимально возможные прогибы т, е быть очень жесткой.
       Поэтому вполне возможно посадить ГЗ и вторичку, жестко  с максимальной точностью базирования относительно друг друга и положения в трубе. У вторички, оставить только возможность поворота относительно продольной оси трубы, а все юстировки перенести на окулярный узел. Окулярный узел разместить на двух координатный столик с возможностью его регулирования по углу,

[Diskus]

Вариант Serega 2007 (отказаться вообще от юстировки ГЗ) тоже интересен, как это не покажется на первый взгляд парадоксальным. Труба астрографа по определению должна иметь минимально возможные прогибы т, е быть очень жесткой.
       Поэтому вполне возможно посадить ГЗ и вторичку, жестко  с максимальной точностью базирования относительно друг друга и положения в трубе. У вторички, оставить только возможность поворота относительно продольной оси трубы, а все юстировки перенести на окулярный узел. Окулярный узел разместить на двух координатный столик с возможностью его регулирования по углу,

Этот столик, с такими перемещениями и наклонами , безлюфтовый , с жесткой фиксацией , будет стоить больше чем весь телескоп .

[Дядя Вова]

....
Такая схема очень легка в юстировке ( т.к нужно крутить только три маленьких винта ) и практически не может разъюстироватся при перевозках .

Извиние за неровный почерк , рисовал на колене ...

2Diskus
Не понял... если вкручивать маленький винт, то шаровые поверхности разойдутся.

[serega2007]

Вариант Serega 2007 (отказаться вообще от юстировки ГЗ) тоже интересен, как это не покажется на первый взгляд парадоксальным. Труба астрографа по определению должна иметь минимально возможные прогибы т, е быть очень жесткой.
       Поэтому вполне возможно посадить ГЗ и вторичку, жестко  с максимальной точностью базирования относительно друг друга и положения в трубе. У вторички, оставить только возможность поворота относительно продольной оси трубы, а все юстировки перенести на окулярный узел. Окулярный узел разместить на двух координатный столик с возможностью его регулирования по углу,

Я очень рад за ВАС . И еше :
          Угол этот невелик , он напрямую связан с точностью выполнения угла  в 45 градусов установки диагонали и для визуальных наблюдений про него можно забыть .
          Коорд . столик - роскошь . Можно обойтись окулярной пластиной с всего двумя отверстиями диам . например мм 12 и двумя винтами с маховичками или барашками резьбой М 8 для фиксации .                Серега .

[serega2007]

Этот столик, с такими перемещениями и наклонами , безлюфтовый , с жесткой фиксацией , будет стоить больше чем весь телескоп .
                        Сережа ! Столик если и нужен то только в астрографе . Но он нужен в любом астрографе независимо от его способов юстировки . Обойти его применение можно в моей схеме астрографа , но ВЫ отнеслись к ней довольно прохладно , на что имеете полное право .                           Серега 
 

[Diskus]

....
Такая схема очень легка в юстировке ( т.к нужно крутить только три маленьких винта ) и практически не может разъюстироватся при перевозках .

Извиние за неровный почерк , рисовал на колене ...

2Diskus
Не понял... если вкручивать маленький винт, то шаровые поверхности разойдутся.

Не разойдутся , они подпружинены тарельчатыми пружинами .
При закручивании - выкручивании маленьких винтов , верхняя деталь будет играть относительно нижней по сфере , без зазоров и рывков , правда в небольших пределах +- 0,5 мм , для тонкой юстировки

[Diskus]

Этот столик, с такими перемещениями и наклонами , безлюфтовый , с жесткой фиксацией , будет стоить больше чем весь телескоп .
                        Сережа ! Столик если и нужен то только в астрографе . Но он нужен в любом астрографе независимо от его способов юстировки . Обойти его применение можно в моей схеме астрографа , но ВЫ отнеслись к ней довольно прохладно , на что имеете полное право .                           Серега 
 

Напомни ссылкой , я уже запутался в темах 

[serega2007]

Сережа ! Ценой преувеличенного центр . экранирования ( на которое я смотрю неболее как на временно плохую погоду ) в своем астрографе И корректор И приемник изображения " жестко " привяжу к Главному зеркалу . Сразу отпадут очень большие проблемы . Где точно МЫ это рассматривали _ это в ВАШЕЙ Теме .                             Серега .

[Дядя Вова]

....
Такая схема очень легка в юстировке ( т.к нужно крутить только три маленьких винта ) и практически не может разъюстироватся при перевозках .

Извиние за неровный почерк , рисовал на колене ...

2Diskus
Не понял... если вкручивать маленький винт, то шаровые поверхности разойдутся.

Не разойдутся , они подпружинены тарельчатыми пружинами .
При закручивании - выкручивании маленьких винтов , верхняя деталь будет играть относительно нижней по сфере , без зазоров и рывков , правда в небольших пределах +- 0,5 мм , для тонкой юстировки

Играть не дадут два остальных маленьких винта. И вообще - 3 точки опоры + опорная поверхность = 4 т.опоры => 1 зазор т.к imho  натяг пружины не обеспечат.
Вывод: маленькие винты в этой конструкции лишние/вредные

[Diskus]

....
Такая схема очень легка в юстировке ( т.к нужно крутить только три маленьких винта ) и практически не может разъюстироватся при перевозках .

Извиние за неровный почерк , рисовал на колене ...

2Diskus
Не понял... если вкручивать маленький винт, то шаровые поверхности разойдутся.

Не разойдутся , они подпружинены тарельчатыми пружинами .
При закручивании - выкручивании маленьких винтов , верхняя деталь будет играть относительно нижней по сфере , без зазоров и рывков , правда в небольших пределах +- 0,5 мм , для тонкой юстировки

Играть не дадут два остальных маленьких винта. И вообще - 3 точки опоры + опорная поверхность = 4 т.опоры => 1 зазор т.к imho  натяг пружины не обеспечат.
Вывод: маленькие винты в этой конструкции лишние/вредные

Это если их 3 шт . а если 2 шт и под 90 град ? Получается асиметрия ... нехорошо ...надо прорисовать в масштабе и подумать может действительно стоит убрать их совсем
А пружины создают огромные усилия и обеспечат нужный натяг , тем более он регулируемый .