A A A A Автор Тема: Коректор атмосферной дисперсии Ариес  (Прочитано 4068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Вчера случайно появилось маленькое окно .
Потестировал Коректор от VD ,
Венера висела не больше 10-ти градусов , на таких высотах он уже не справляется , но все что выше корректирует отлично ...
Впечатления пока положительные ...

Более подробно , на разных высотах сделаю как погода позволит ...

МСТ 230 , Барлоу 2Х , КАД ...
« Последнее редактирование: 02 Мар 2007 [15:15:04] от Diskus »

Arkady

  • Гость
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #1 : 02 Мар 2007 [15:26:34] »
Правильно ли я понимаю, что слева - без корректора, а справа - с ним?

Если можно, дай фотку самого устройства.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 584
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #2 : 02 Мар 2007 [15:41:32] »
Правильно ли я понимаю, что это устройство конструктивно представляет собой две призмы (клина) из одинакового стекла, поворачивающиеся друг относительно друга для достижения переменной клиновидности?
« Последнее редактирование: 02 Мар 2007 [15:45:23] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #3 : 02 Мар 2007 [15:50:25] »
Все уже наверное догадались, как получен третий снимок...
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #4 : 02 Мар 2007 [15:51:52] »
Вот подобная штуковина: http://www.astro-electronic.de/wedge.htm. Учитывая что грядёт эпоха "низкого" Юпитера изделие VD весьма кстати.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #5 : 02 Мар 2007 [15:59:55] »
Все уже наверное догадались, как получен третий снимок...

Ну да - банальным сдвигом каналов RGB. ;) Наверное, дешевле корректора обошлось... ;)
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 269
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #6 : 02 Мар 2007 [16:06:01] »
Позволю себе заступиться за девайс.
Такой корректор будет незаменим для тех, кто снимает черно-белыми камерами без фильтра. Мне, например, будет очень полезно при низких положениях Луны, так как атмосферная дисперсия тут приведёт не к цветным каймам как тут показано, а к размытию деталей в вертикальном направлении.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 584
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #7 : 02 Мар 2007 [16:11:14] »
А никто и не наезжает, для визуальных наблюдений штука должно быть очень приятная.
Кроме того, если снимать "с амбициями" на детализацию лучше, чем 1/3 дисперсионного сдвига, без него не обойтись и с цветными матрицами.
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #8 : 02 Мар 2007 [16:19:54] »
Позволю себе заступиться за девайс.
Такой корректор будет незаменим для тех, кто снимает черно-белыми камерами без фильтра.

Да, это верно. И для визуала очень приятно будет.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #9 : 02 Мар 2007 [16:25:23] »
Дима, если моя реплика воспринята как "наезд", то извиняюсь.

Просто о таких девайсах уже упоминали на форуме. Они, конечно, снижают влияние атмосферной дисперсии, но полностью её побороть не могут, поскольку универсальными не являются - для каждого инструмента и заданной высоты объекта над горизонтом желательно было бы иметь отдельный корректор, а это слишком уж расточительно.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 481
  • Благодарностей: 1381
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #10 : 02 Мар 2007 [16:41:07] »
Дима, если моя реплика воспринята как "наезд", то извиняюсь.

Просто о таких девайсах уже упоминали на форуме. Они, конечно, снижают влияние атмосферной дисперсии, но полностью её побороть не могут, поскольку универсальными не являются - для каждого инструмента и заданной высоты объекта над горизонтом желательно было бы иметь отдельный корректор, а это слишком уж расточительно.

По моему, корректор можно настраивать на лету.
Вещь архиважная для наших широт.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 269
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #11 : 02 Мар 2007 [16:41:16] »
Дима, если моя реплика воспринята как "наезд", то извиняюсь.

Просто о таких девайсах уже упоминали на форуме. Они, конечно, снижают влияние атмосферной дисперсии, но полностью её побороть не могут, поскольку универсальными не являются - для каждого инструмента и заданной высоты объекта над горизонтом желательно было бы иметь отдельный корректор, а это слишком уж расточительно.

Зачем - отдельный? Он же регулируемый...
Сначала ориентируем по направлению дисперсии, потом - величину компенсации... а иначе какой смысл огород городить?
Кстати, в своё время боролся с атмосферной дисперсией хроматизмом увеличения окуляра, можно было найти тикую точку в поле зрения, когда хроматизм увеличения компенсировал атмосферную дисперсию :)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #12 : 02 Мар 2007 [17:16:26] »
Дима совершенно прав , он регулируемый .
По поводу смещения каналов в фотошопе не все так радужно  попробуйте сдвинуть не 2-ю картинку а 1-ю ...
Девайс имеет право на существование во всех случаях и для визуала и для цветной съемки и для ЧБ ....

Стоит -ли овчинка выделки можно увидеть только при хорошей атмосфере , Венеру больтало на половину диска ...


Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #13 : 02 Мар 2007 [17:18:32] »
Правильно ли я понимаю, что это устройство конструктивно представляет собой две призмы (клина) из одинакового стекла, поворачивающиеся друг относительно друга для достижения переменной клиновидности?
Думаю что правильно ...только по стеклам не скажу ..

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #14 : 02 Мар 2007 [17:51:05] »
По поводу смещения каналов в фотошопе не все так радужно  попробуйте сдвинуть не 2-ю картинку а 1-ю ...

Легко. Но справедливости ради скажу, что со 2-й картинкой работать значительно приятнее :)
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #15 : 02 Мар 2007 [17:58:25] »
Стоит -ли овчинка выделки можно увидеть только при хорошей атмосфере

Есть подозрение, что из-за дисперсии изображение размывается даже в пределах одного канала (т.к. байеровские фильтры имеют широкие полосы пропускания). Эту проблему смещением каналов убрать никак не удастся. Так что все приведенные мной снимки наездом на прибор тоже прошу не считать :)  Нужно чётко понимать, для каких целей он нужен.
« Последнее редактирование: 02 Мар 2007 [18:04:14] от Александр Ростов »
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 086
  • Благодарностей: 1130
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #16 : 02 Мар 2007 [18:09:45] »
Стоит -ли овчинка выделки можно увидеть только при хорошей атмосфере

Нужно чётко понимать, для каких целей он нужен.
   И было бы очень полезно, на мой взгляд, узнать стоимость "овчинки".

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #17 : 02 Мар 2007 [18:26:49] »
Стоит -ли овчинка выделки можно увидеть только при хорошей атмосфере

Нужно чётко понимать, для каких целей он нужен.
   И было бы очень полезно, на мой взгляд, узнать стоимость "овчинки".
Стоимрость я не знаю , т.к. не покупал а менялся ...но весчь не из дешевых  ...ВД аргументирует исключительной точностью поверхностей , качеством просветления и механики ...
Посмотрим на  30-45 градусных объектах , при субсекундных разрешениях , тогда и выводы сделаем ....


Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #18 : 02 Мар 2007 [19:27:23] »
Все уже наверное догадались, как получен третий снимок...

Ну да - банальным сдвигом каналов RGB. ;) Наверное, дешевле корректора обошлось... ;)

Ну да, Вы бы еще профессиональным астрономам это предложили.  Пусть тоже экономят.   :-\

А я вот скажу когда я пришел к необходимости разработать подобный девайс для advanced planetary observers.  Как-то я взял трехполосный фильтр (RGB) и посмотрел на Марс в самое его великое противостояние.  Марс был довольно низко даже у нас на юге.
Но изображения были очень хорошие. На 10" MCT (а-ля Astrphysics) можно было использовать и 500х и 600х.  Я и использовал.  Для усиления контраста поставил упомянутый фильтр.   Марс стал как на знаменитом рисунке Антониади (если кто помнит в школьном учебнике астрономии). Но.... почти весь он, кроме середины состоял из трех отдельных Марсов разного цвета.  Тогда и решился вопрос.

У Дискуса не корректирует до конца по причине того, что расчитывался ACD-I (Atmospheric Dispersion Cotrrector)  для инструментов со светосилой F/4 - F/10.   Для малосветосильных инструментов высота над горизонтом, когда достигается ПОЛНАЯ коррекция,  будет несколько выше.  Но... для высоты типа 7-10 град.  всё это бесполезно.  На такой высоте вообще мало что видно на планетах. 
« Последнее редактирование: 02 Мар 2007 [19:41:37] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Коректор атмосферной дисперсии Ариес
« Ответ #19 : 02 Мар 2007 [19:30:50] »
Вот подобная штуковина: http://www.astro-electronic.de/wedge.htm. Учитывая что грядёт эпоха "низкого" Юпитера изделие VD весьма кстати.

Сережа (Дискус),  а ты говоришь,  что мой корректор дорог!  Ты смотри на это чучело за 345 Евров!  Оно же в 3х  хуже!  По отдельности ручками косить!  Одну больше, другую меньше. Одним словом  Китай.

Интересующимся девайсом. Без 2" диагонали ( с великолепной точностью и более 95% отражением), цена $350.  С диагональю $500.

Ну и пользы с него в несколько раз выше, чем с дорогих окуляров.  Рекомендуется всем любителям наблюдать планеты с телескопами от 5".  Чем бОльший телескоп (способный работать на бОльших увеличениях, с бОльшим угловым разрешением), тем более актуален девайс.  Я его использовал по Юпитеру с 10" МСТ начиная с 60 град над горизонтом и уже есть заметное улучшение четкости картинки. 

У меня уже есть заказы от нескольких участников форума, но нужно проработать систему доставки, которая не разорительна для покупающих девайс ЛА. 
« Последнее редактирование: 02 Мар 2007 [19:54:14] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.