A A A A Автор Тема: Яркость фона неба  (Прочитано 3014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 170
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Яркость фона неба
« : 17 Фев 2007 [10:35:01] »
Сравнил звездные картинки снятые в САО на высоте 2000 и в моей будке недалече от Озер, Московской области.
Получил различие яркости фона неба всего лишь ровно в 2,5 раза.Причем оценка производилась по картинкам снятым в САО в октябре, а в Подмосковье 8 мая, за час до рассвета.

Внушает оптимизьм! :)

Интересно было бы обсудить тему.
Олег.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Яркость фона неба
« Ответ #1 : 17 Фев 2007 [10:52:41] »
Получил различие яркости фона неба всего лишь ровно в 2,5 раза.

Олег, наверное, всё-таки, не всего лишь, а аж в 2,5 раза? ;)

 Хотя, на первый взгляд и кажется, что интегральная яркость неба всего на одну звёздную величину различается, на практике получается, что в районе САО выдержки при съёмке можно в 2,5 раза длительнее делать по сравнению с Озерами...
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Яркость фона неба
« Ответ #2 : 17 Фев 2007 [10:59:23] »
А вот интересно все-таки аж или всего? Тут больше сказывается субъективное мнение. Я бы склонился к варианту, что всего в 2,5 раза. Нужны ли эти горы? Хотя ведь не только яркость фона влияет на снимок, а турбуленция, в горах-то она определенно поменьше будет и возможно не в 2, а поболее раза.
Андрей

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Яркость фона неба
« Ответ #3 : 17 Фев 2007 [11:02:42] »
А вот интересно все-таки аж или всего? Тут больше сказывается субъективное мнение. Я бы склонился к варианту, что всего в 2,5 раза. Нужны ли эти горы? Хотя ведь не только яркость фона влияет на снимок, а турбуленция, в горах-то она определенно поменьше будет и возможно не в 2, а поболее раза.
Вот про турбуленцию в горах Андрей ты не прав - все резко наоборот, особенно в районах  границы снега и скал. Наша луговина гораздо лучше.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 170
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Яркость фона неба
« Ответ #4 : 17 Фев 2007 [11:03:19] »
Саша, так в том то и дело, что всего-лишь. Выдержки то ограничиваются не фоном неба как таковым , а наполнением ячеек сенсора от звезд. Я же приводил пример одиночной случайно полученной( правда смазанной) картинки продолжительностью 164 минуты, никаких проблем с фоном неба.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23999.0.html

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Яркость фона неба
« Ответ #5 : 17 Фев 2007 [11:04:52] »
...а турбуленция, в горах-то она определенно поменьше будет и возможно не в 2, а поболее раза.
Вот про турбуленцию в горах Андрей ты не прав - все резко наоборот, особенно в районах  границы снега и скал. Наша луговина гораздо лучше.
Во как! Тогда тем более "всего в 2,5 раза".
Андрей

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 170
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Яркость фона неба
« Ответ #6 : 17 Фев 2007 [11:07:07] »
Кстати, правильно я понимаю, что 2,5 раза это полвеличины? Тогда подтвердится моя оценка предельного проницания для невооруженного глаза. Я оценивал предельное проницание в САО как 7,3 - 7,4m, а со своего огорода как 6,8m.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Яркость фона неба
« Ответ #7 : 17 Фев 2007 [11:11:34] »
Кстати тут ты вступаешь в противоречие с картой в ответе №6  - по этой ссылке https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21283.0.html
На указанной карте в Озерах такая же [----] как и везде ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 170
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Яркость фона неба
« Ответ #8 : 17 Фев 2007 [11:14:28] »
А вот интересно все-таки аж или всего? Тут больше сказывается субъективное мнение. Я бы склонился к варианту, что всего в 2,5 раза. Нужны ли эти горы? Хотя ведь не только яркость фона влияет на снимок, а турбуленция, в горах-то она определенно поменьше будет и возможно не в 2, а поболее раза.
Вот про турбуленцию в горах Андрей ты не прав - все резко наоборот, особенно в районах  границы снега и скал. Наша луговина гораздо лучше.
Нужно конечно исследовать вопрос более толково, но по моим результатам, хотя и понимаю, что для статистики случайная выборка не годится, получается, что турбуленция в САО такая же как и на нашей луговине или только слегка получше. Позже примеры поищу.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 170
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Яркость фона неба
« Ответ #9 : 17 Фев 2007 [11:16:20] »
Кстати тут ты вступаешь в противоречие с картой в ответе №6  - по этой ссылке https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21283.0.html
На указанной карте в Озерах такая же [----] как и везде ;)

Вот теперь и понятна полная несуразность такой карты. Я измеряю сигнал на сенсоре, все объективно.
Олег.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 170
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Яркость фона неба
« Ответ #10 : 17 Фев 2007 [11:22:22] »
Кстати, была похожая тема на Старлабе кажется. Там мужик под ником Олегус( могу путать, многие ники даже читать не пытаюсь  :)) измерял яркость фона неба в Тульской области и тоже кстати весной, результаты получились практически на уровне Аризонской пустоши, славящейся своей непролазной астротемнотой.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Яркость фона неба
« Ответ #11 : 17 Фев 2007 [11:23:15] »
Кстати тут ты вступаешь в противоречие с картой в ответе №6  - по этой ссылке https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21283.0.html
На указанной карте в Озерах такая же [----] как и везде ;)

Вот теперь и понятна полная несуразность такой карты. Я измеряю сигнал на сенсоре, все объективно.
Олег.
Нет Олег! Карта относительна и в ней нет градаций в разах. А ты сравниваешь Озеры и САО, где засветка на уровне синей зоны на карте.Вот если бы ты сделал замер сигнала в синей зоне то возможно яркость фона неба там былы бы ниже чем даже в САО.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Яркость фона неба
« Ответ #12 : 17 Фев 2007 [11:25:47] »
Кстати, правильно я понимаю, что 2,5 раза это полвеличины? Тогда подтвердится моя оценка предельного проницания для невооруженного глаза. Я оценивал предельное проницание в САО как 7,3 - 7,4m, а со своего огорода как 6,8m.
Олег, вообще-то, 2,5 (вернее - 2,512) раза - ровно одна величина. А если тебе удавалось со своего огорода видеть звёзды 6,8m, то это - просто счастье... ;). Мне на даче (19 км от МКАД) слабее 5,5 - 6m ни разу не удалось ничего увидеть.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 170
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Яркость фона неба
« Ответ #13 : 17 Фев 2007 [11:33:57] »
Саша, я в курше шкалы звездных величин. :)
2,5 раза в яркости фона это повышение проницания на 0,5m? или я что-то напутал и здесь линейная зависимость?
Олег.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Яркость фона неба
« Ответ #14 : 17 Фев 2007 [11:42:40] »
Озеры с засветкой крупным планом.

Ниже помещаю мои трагичные условия :'(
« Последнее редактирование: 17 Фев 2007 [12:14:33] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 170
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Яркость фона неба
« Ответ #15 : 17 Фев 2007 [11:46:04] »
Малость не туда хватанул. У меня деревня в верхней зеленой зоне. Пальцем в нее тыкать на форуме не буду.
Олег.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Яркость фона неба
« Ответ #16 : 17 Фев 2007 [11:47:55] »
Ну сам понимаешь первый снаряд не туда ;D Ща поправлю!     Посмотри попал?
« Последнее редактирование: 17 Фев 2007 [12:13:05] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 170
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Яркость фона неба
« Ответ #17 : 17 Фев 2007 [11:55:36] »
Попал.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Яркость фона неба
« Ответ #18 : 17 Фев 2007 [11:56:42] »
Саша, я в курше шкалы звездных величин. :)
2,5 раза в яркости фона это повышение проницания на 0,5m? или я что-то напутал и здесь линейная зависимость?
Олег, в том, что ты эти цифры знаешь, я даже не сомневался. :)
Просто, данных о том, изменяется ли проницание в зависимости от яркости фона линейно или по какой-либо экспоненте, я не нашёл.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Яркость фона неба
« Ответ #19 : 17 Фев 2007 [11:59:20] »
Попал.
Не даром значок ГТО ;D ;D ;D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.