Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!  (Прочитано 5973 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #40 : 16 Фев 2007 [20:41:44] »
...главное не забывать что ты не преступник а свободный гражданин ...
Это меня больше всего и волнует, могу не сдержаться  и нежно нагрубить. ;)
Сергей Шарипов

Оффлайн Enik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Enik
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #41 : 22 Дек 2007 [15:28:06] »
Соратники! Может кто сталкивался. EQ-6 pro на морозе в -15 где-то (Мск. обл. вчера и позавчера) при попытке навестись на скоростях выше rate 6 начинает сначала как обычно разгоняться меняя тон столь приятного улюлюканья, а потом буквально через пару-тройку секунд начинает звучать душераздирающий ни-то скрежет ни-то треск. Ессно всякое желание делать элаймент или наводиться при помощи двигателей на больших скоростях отпадает. На rate меньше 6 все ОК. Ведет хорошо, не дергает (на глаз, при увеличении 200х).
 Что это???
Мои предположения :
1) Замерзла смазка и не хватает мощи движкам (неужели так шаговики могут рычать???)
2) Выходят из зацепления шестерни в редукторе (а он там есть? да и как такое возможно...)
3) Выходит из зацепления червяк и ведомая шестерня - по моему тоже бред воспаленного воображения...
4) Фрикцион - тоже в порядке бреда....
В общем, что скажет общественность???  Какие причины возможны, что делать, как лечить, чем грозит??? Понятно, что можно втащить маунт домой, погреть и посмотреть, но это до выходных не реально, а я в напряге. Может успокоите.

      Возможно несколько запоздало, но для тех, кто перечитывает и ищет ответ на такой же вопрос. Я разбирал, приобретённую у Миши (дай бог ему здоровья) из Хмельницкого EQ-6 Pro  сразу после покупки, для ревизии. Раз уж вскыл, заменил всю смазку. По своей, могу констатировать: не ожидал внутренней "чистоты", но всё в норме. По вопросу о треске в механике. На холоде смазка густеет. Сопротивление в механизме редуктора возрастает. В зависимости от степени "минуса" и других факторов может наступить ситуация заклинивания редуктора. Так же это может быть от сильного пережатия червячной пары при регулировке. Дабы не перегрузить движки и не ломать зубья шестерни в таких схемах применяют "защиту". В данных монтировках защита простейшая: ведущая шестерня (на валу двигателя) сидит на резиновой муфте. При заклинке двигатель (вместе с шестерней) продолжает вращаться, а ведущая "скачет" по промежуточной - причина душераздирающего треска. На счёт того, что вращение было в норме на малых оборотах. Да, вязкозть на "малых" позволяла нормально работать. При увеличении скорости - треск!
Выходы: не перижимать пару, но и не допускать зазор. Т.е. - на грани (творческий процесс). Если добрались до разборки и эксплуатируете при сильных морозах - замените смазку на менее вязкую и не пережмите подшипники на валах осей. И главное! Больше наблюдайте, механика быстрее притрётся и возможно (если только шестерни не кривые :) ) эта проблема отпадёт.
Удачи всем!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #42 : 22 Дек 2007 [16:13:36] »
Соратники! Может кто сталкивался. EQ-6 pro на морозе в -15 где-то (Мск. обл. вчера и позавчера) при попытке навестись на скоростях выше rate 6 начинает сначала как обычно разгоняться меняя тон столь приятного улюлюканья, а потом буквально через пару-тройку секунд начинает звучать душераздирающий ни-то скрежет ни-то треск. Ессно всякое желание делать элаймент или наводиться при помощи двигателей на больших скоростях отпадает. На rate меньше 6 все ОК. Ведет хорошо, не дергает (на глаз, при увеличении 200х).
 Что это???
Мои предположения :
1) Замерзла смазка и не хватает мощи движкам (неужели так шаговики могут рычать???)
2) Выходят из зацепления шестерни в редукторе (а он там есть? да и как такое возможно...)
3) Выходит из зацепления червяк и ведомая шестерня - по моему тоже бред воспаленного воображения...
4) Фрикцион - тоже в порядке бреда....
В общем, что скажет общественность???  Какие причины возможны, что делать, как лечить, чем грозит??? Понятно, что можно втащить маунт домой, погреть и посмотреть, но это до выходных не реально, а я в напряге. Может успокоите.

      Возможно несколько запоздало, но для тех, кто перечитывает и ищет ответ на такой же вопрос. Я разбирал, приобретённую у Миши (дай бог ему здоровья) из Хмельницкого EQ-6 Pro  сразу после покупки, для ревизии. Раз уж вскыл, заменил всю смазку. По своей, могу констатировать: не ожидал внутренней "чистоты", но всё в норме. По вопросу о треске в механике. На холоде смазка густеет. Сопротивление в механизме редуктора возрастает. В зависимости от степени "минуса" и других факторов может наступить ситуация заклинивания редуктора. Так же это может быть от сильного пережатия червячной пары при регулировке. Дабы не перегрузить движки и не ломать зубья шестерни в таких схемах применяют "защиту". В данных монтировках защита простейшая: ведущая шестерня (на валу двигателя) сидит на резиновой муфте. При заклинке двигатель (вместе с шестерней) продолжает вращаться, а ведущая "скачет" по промежуточной - причина душераздирающего треска. На счёт того, что вращение было в норме на малых оборотах. Да, вязкозть на "малых" позволяла нормально работать. При увеличении скорости - треск!
Выходы: не перижимать пару, но и не допускать зазор. Т.е. - на грани (творческий процесс). Если добрались до разборки и эксплуатируете при сильных морозах - замените смазку на менее вязкую и не пережмите подшипники на валах осей. И главное! Больше наблюдайте, механика быстрее притрётся и возможно (если только шестерни не кривые :) ) эта проблема отпадёт.
Удачи всем!

На моем опыте эксплуатации ХЕК-5 ПРО (начало сентября, температура естественно плюсовая), этот неожиданный "пугающий" звук работы движков при наведении с их последующей самопроизвольной остановкой никак не связан с пережатиями или заклиниваниями. Причина банальная - "подсел" автономный аккумулятор питания.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Грин

  • Гость
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #43 : 22 Дек 2007 [19:26:14] »
Цитата
Дабы не перегрузить движки и не ломать зубья шестерни в таких схемах применяют "защиту". В данных монтировках защита простейшая: ведущая шестерня (на валу двигателя) сидит на резиновой муфте. При заклинке двигатель (вместе с шестерней) продолжает вращаться, а ведущая "скачет" по промежуточной - причина душераздирающего треска.
;D ;D ;D
Вы это видели своими глазами? Как она скачет? ;)
И в лупу на зубьях шестерён видны следы такого варварского проворота?
 ИМХО, при нормально выставленной по зацеплению пром.шестерню выжать из резиновой муфты можно только с её полным разрушением и серьёзными повреждением шестерни, на что мощи движка слава аллаху не хватит точно. А трещат так шаговики при пропуске шага. :)
Цитата
Если добрались до разборки и эксплуатируете при сильных морозах - замените смазку на менее вязкую и не пережмите подшипники на валах осей.

И полная, от души, затяжка упорно-радиального подшипника осей НЕОБХОДИМА!!! Недотянете - при нагрузке телескопами и грузами появятся люфты в посадочных подшипников в корпусе, она там и так слабовата. Результат - ухудшение ведения нагруженной монтировки и разбибание посадочных мест подшипников в ал. корпусе. Эта система должна работать в натяге на корпус!

Оффлайн mike_v

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от mike_v
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #44 : 22 Дек 2007 [23:17:11] »
а можете подробнее объясить про пропуск шага - от чего происходит, чем практически грозит и т.п.?

Грин

  • Гость
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #45 : 23 Дек 2007 [03:00:19] »
Происходит оттого, что нагрузка на валу двигателя превышает его мощность. Происходит от сотни причин - надо перебрать и отъюстировать монтировку, причины найдёте в процессе. Ничем не грозит - это только звучит страшно попервой, просто не надо в таком режиме пытаться эксплуатировать.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 20 395
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #46 : 16 Сен 2008 [20:19:22] »
С месяца 1,5 назад при гидировании появилось постукивание по оси склонений, когда прогайдер возвращает звезду на место. Но кроме звука это никак не проявлялось, но недели три как время от времени в графике ошибок стал появляться "взбрык" как по склонению, так и по восхождению. По склонению чаще. Вообщем, нужен диагноз (монтировке) и рецепт лечения. И еще. Раньше монтировка звучала музыкально, но последние пару ночей несколько раз звук напоминал звук дрели, прокручиваемой рукой. Типа жужание какое-то.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 20 395
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #47 : 17 Сен 2008 [23:02:57] »
Народ, подскажите, что там придется крутить! Или дайте ссылку хорошую, плз!
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #48 : 18 Сен 2008 [06:48:12] »
недели три как время от времени в графике ошибок стал появляться "взбрык" как по склонению, так и по восхождению. По склонению чаще. Раньше монтировка звучала музыкально, но последние пару ночей несколько раз звук напоминал звук дрели, прокручиваемой рукой. Типа жужание какое-то.

Регулярные взбрыки при гидеже - это, скорее всего, пропуск шагов у двигателей при гидеже. Причиной может быть слишком плотное зацепление в червячных парах, приводящее к заклиниванию . Надо проверять.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 20 395
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #49 : 18 Сен 2008 [10:54:31] »
Спасибо! Плотное зацепление - это возможно, взбрыки появились после похолодания. А постукивание по склонению? И как все проверить? Разобрать?
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Ricki-ticki-tavy

  • *****
  • Сообщений: 1 195
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Ricki-ticki-tavy
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #50 : 18 Сен 2008 [11:12:17] »
Есть еще один момент. При регулировке червяков без нагрузки - они могут идти идеально, но при установке трубы, даже сбалансировав систему, начинается клин. Происходит это из-за того, что червячная шестерня имеет с торца не плоскость, а вогнутость в которую чуть утапливается сам червяк. Устанавливаемая на монти труба создает продольное усилие на ось, на которой стоит ЧШ. Ось чуть проседает и ЧШ одним из краев впадины прижимается к червяку. Эффект может быть очень слаб, но его бывает достаточно для заклинивания. А ситуация похожа именно на клин шагового двигателя из-за заклинивания червячной пары. ИМХО.

Сам с таким делом боролся. Видимо труба очень тяжела для нее.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #51 : 18 Сен 2008 [12:10:07] »
возможно, взбрыки появились после похолодания.
- Это одна из возможных причин.

А постукивание по склонению? И как все проверить? Разобрать?

Постукивание - это и есть пропуск шагов . Однажды на морозце сам столкнулся с этим
Как проверить - для начала посредством шестигранного ключика увеличить зазор между черв. винтом и  черв. шестерней.
Окончательно - вытащить двигатели из головы монти и  тактильно проверить плавность вращения червяка.

Есть еще один момент. При регулировке червяков без нагрузки - они могут идти идеально, но при установке трубы, даже сбалансировав систему, начинается клин. Происходит это из-за того, что червячная шестерня имеет с торца не плоскость, а вогнутость в которую чуть утапливается сам червяк. Устанавливаемая на монти труба создает продольное усилие на ось, на которой стоит ЧШ. Ось чуть проседает и ЧШ одним из краев впадины прижимается к червяку. Эффект может быть очень слаб, но его бывает достаточно для заклинивания. А ситуация похожа именно на клин шагового двигателя из-за заклинивания червячной пары. ИМХО.
Сам с таким делом боролся. Видимо труба очень тяжела для нее.

То же верно, но если идёт заклин по этой причине, то это шибко не выставленная во высоте шестерня относительно винта.
Но гораздо больший вклад в заклин вносят тормоза-маховички по обеим осям.
Попробуйте сами проверить это тогда, когда вытащите двигатели и на ощупь проверите вращение червяка. Пока ось расторможена, червяк вращается плавненько, но стоит только зафиксировать ось, как характер  вращения уже сильно меняется. ИМХО, дефект не устраним, т.к. два подшипника, сидящие в корпусе шестерни, имеют свои люфты, да и на валу подшипники сидят тоже с маленьким, но люфтиком. Посадка -то на вал скользящая, а не прессовая.
Вкупе со снижением температуры всё это даёт заклин и пропуск шагов.

В общем, регулируйте зацепление.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 20 395
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Напрягся... Нужен диагноз по EQ-6 pro!
« Ответ #52 : 18 Сен 2008 [17:05:11] »
Спасибо! Буду думать... Потом делать :)
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.