Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[ivanij]

Марксистская теория тоже его не рассматривала, она финишировала на глобализации по-пролетарски, после которой -  - ну, наверное, больше ничего и не требовалось. Плато.

  Вот в этом вся беда. Отсюда и гибель. А "инопланетное вторжение" Маркс и не мог рассматривать по причине отсутствия предмета обсуждения в то время. Ведь только к 1867 году относится первая более или менее научная публикация о проблемах связи с ВЦ, изданная в Гельсингфорсе крошечным тиражом. Вряд ли Маркс даже подозревал о существовании Эдварда Неовиуса - автора сего труда.

[гравицап]

Как то странно что с развитием массового производства сфера услуг стала больше. Взять хотя бы одежду обувь. Раньше все это производилось сферой услуг. А медленный транспорт предполагал наличие в каждой деревне а то просто у дороги постоялых дворов.
Не говоря уже о чистильщиках обуви.

[Mercury127]

Извините склерозника, но "сельпо" это же вроде бы магазин. В наличие или отсутствие там колбас я готов поверить, даже в стерлядь аналогично. Но чтоб продавалась в  магазине  уха -  - на разлив, что ли, как постное масло?!

В сельпо была стерлядь. Уху варили дома, естественно.
А сейчас стерляди в округе 30 км в продаже не видно. Дальше не искали. В Казанде, наверняка, есть, но переться туда за 100 км ради пары рыбин нету желания.

[Проходящий Кот]

Марксистская теория тоже его не рассматривала, она финишировала на глобализации по-пролетарски, после которой -  - ну, наверное, больше ничего и не требовалось. Плато.

  Вот в этом вся беда. Отсюда и гибель. А "инопланетное вторжение" Маркс и не мог рассматривать по причине отсутствия предмета обсуждения в то время. Ведь только к 1867 году относится первая более или менее научная публикация о проблемах связи с ВЦ, изданная в Гельсингфорсе крошечным тиражом. Вряд ли Маркс даже подозревал о существовании Эдварда Неовиуса - автора сего труда.

Вообще-то о том, что человечество когда-то вымрет из-за остывания Земли, Фридрих Энгельс писал. Что в общем не выходило за рамки тогдашней науки.

[ivanij]

Вообще-то о том, что человечество когда-то вымрет из-за остывания Земли, Фридрих Энгельс писал. Что в общем не выходило за рамки тогдашней науки.

  Да. И Камилл Фламмарион тоже об этом писал.   

[-Asket-]

Материя движется в вечном круговороте, завершающем свою траекторию в такие промежутки времени, для которых наш земной год не может служить достаточной единицей; в круговороте, в котором время наивысшего развития, время органической жизни и еще более жизни сознательных существ столь же скудно отмерено, как пространство в жизни и в самосознании; в круговороте, в котором каждая отдельная форма существования материи — безразлично, солнце или туманность, отдельное животное или животный вид, химическое соединение или разложение — одинаково преходяща и в котором ничто не вечно, кроме вечно изменяющейся, вечно движущейся материи и законов ее движения и изменения. Но, как бы часто и как бы безжалостно ни совершался во времени и в пространстве этот круговорот; сколько бы бесчисленных солнц и земель ни возникало и ни погибало, как бы долго ни приходилось ждать, пока в какой-нибудь солнечной системе, на какой-нибудь планете не появятся условия, необходимые для органической жизни; сколько бы бесчисленных существ ни должно было погибнуть и возникнуть, прежде чем из их среды разовьются животные с мыслящим мозгом, находя на короткий срок пригодные для своей жизни условия, чтобы затем быть тоже истребленными без милосердия, — мы все же уверены, что материя во всех своих превращениях остается вечно одной и той же, что ни один из ее атрибутов не может погибнуть и что поэтому с той же самой железной необходимостью, с какой она некогда истребит на земле свой высший цвет — мыслящий дух, она должна будет его снова породить где-нибудь в другом месте и в другое время. (Ф. Энгельс, Диалектика природы, стр. 99, 1932 г.)

[Проходящий Кот]

Это здесь должно быть:

Карта конца света

[cybertron]

Карта конца света

[Alexandr911]

Человечество вымрет от выхлопных газов, громадного уровня канцерогенных веществ в почве и воде(бензоперена, синтетических и органических масел, мазута, ПАВов,), продуктов горения пластиков и резины. в воздухе.

[petrovich1964]

человечество когда-то вымрет из-за остывания Земли, Фридрих Энгельс писал

А Больцман повесился, когда решил что Вселенную ждёт тепловая смерть и стало быть всё бессмысленно. А сообразить, что Вселенная вечна, и стало быть тепловая смерть должна была бы наступить вечность назад, почему не смог? Может быть потому что был слишком материалистом, атеистом, и не считал самоубийство грехом?

[Проходящий Кот]

В его время о Большом взрыве не знали.
И причем тут судьба конкретного человека и судьба цивилизации?

[ivanij]

Это здесь должно быть:

Карта конца света

 Благополучно живёте,как я погляжу. Основные беды наши гораздо ближе, чем нам может показаться. Картинка более или менее соответствует книге А.Азимова "Выбор катастроф". Однако ж и ему при всё его таланте, наверное, и в голову не могло прийти, что в критическое время эпидемиологической обстановкой будут заниматься не медики, а какой-нибудь... РосПотребНадзор (меня здесь особенно поражает последний корень - Надзор - ну убоишшэ)
А сертификаты на строительство выдавать не инженеры - специалисты профильного ведомства, а.... конторские клерки "ни в жисть" не видавшие даже вблизи не то, что стройки, а испытательного стенда).

 Впрочем, взял сейчас с полки соотв. книгу. Читаю. Среди катастроф Пятого класса глава 15 - Опасности Победы. Уж не теперешнюю ли ситуацию он имел в виду? Правда, у него там всё пока абстрактно описано. Но знал бы он насколько близки мы сейчас оказались к реализации этой 5-й катастрофы. 

[Проходящий Кот]

Человечество вымрет от выхлопных газов, громадного уровня канцерогенных веществ в почве и воде(бензоперена, синтетических и органических масел, мазута, ПАВов,), продуктов горения пластиков и резины. в воздухе.

Подвид горожан такими мелочами не возьмешь.

[Ruslan_Sharipov]

NASA отменило угрозу столкновения с астероидом Апофис на ближайшие 100 лет. Поэтому надо думать о климатической угрозе. Просчитать её граздо сложее. Поэтому даже если риски катострофического изменения климата оцениваются как маловероятные, к ним надо отнестись серьёзно. Ведь на кону выживание нашей цивилизации. По чистой теории вероятности даже маловероятные события могут случаться, особенно если их вероятность оценена ошибочно. Климатическим изменениям можно противостоять. См. Дискуссии о климате. Даже если предлагаемые меры являются слишком затратными для экономики, на них нужно идти с учётом цены вопроса.

[Проходящий Кот]

А что Гренландия уже начала таять?

[Rattus]

А что Гренландия уже начала таять?

Да даже если она растает вся целиком вместе с Западной Антарктидой, уровень моря поднимется менее чем на 10 метров, что для современных дамбостроительных технологий не проблема ни разу. И в любом случае за сто лет это случиться никак не успеет - в силу теплоёмкости воды и альбедо ледников. Ну если специально их сажей не обсыпать и ядерными взрывами не греть.

Климатическим изменениям можно противостоять.

Ну-ну. Товарному составу тоже можно противостоять на путях, имея только флаг в руке и барабан на шее. А вот остановить его так - вряд ли.

Даже если предлагаемые меры являются слишком затратными для экономики, на них нужно идти с учётом цены вопроса.

Если "цена вопроса" - достигнутый технологический уровень индустриальной цивилизации - это приемлемая цена?

[Ruslan_Sharipov]

Если "цена вопроса" - достигнутый технологический уровень индустриальной цивилизации - это приемлемая цена?

Если сгинет цивилизация, то сгинет и достигнутый ею технологический уровень:

• если для выживания цивилизации надо отказаться от добычи ископаемых углеводородов, заменив их углеводородами, производимыми из древесины, то это надо делать;
• если для выживания цивилизации надо отказаться от производства цемента, заменив его полимерными связующими веществами для песка в составе бетонов, то это надо делать;
• если для выживания цивилизации надо отказаться от производства железа из руд через доменный процесс, заменив его растворением руд в соляной кислоте с последующим извлечением железа электролизом, то это надо делать;
• если для выживания цивилизации надо отказаться от производства соды с использованием CO₂ из ископаемых известняков, заменив на CO₂ из атмосферы, то это надо делать;
• если для выживания цивилизации надо покрыть Сахару и другие засушливые земли в тёплом климате полимерным покрытием с фоточувствительным электрогенерирующим слоем и выращивать биомассу, удерживая под этим покрытием влагу, то это надо делать.

Перечисленные технологии дороже традиционных, но они позволят сократить выбросы ископаемого CO₂ на 75-80%. Технологический уровень цивилизации от этого не снизится.[/list]

[Alexandr911]

  а если выживание цивилизации требует жилья в пещерах, уничтожения водопровода, теплых сортиров, электричества в розетках, авто, самолетов и сыроедения мы тоже на это пойдем. И за ценой не постоим.

[Ruslan_Sharipov]

А если выживание цивилизации требует жилья в пещерах, уничтожения водопровода, теплых сортиров, электричества в розетках, авто, самолетов и сыроедения мы тоже на это пойдем. И за ценой не постоим.

Вам повезло, Александр! Всего перечисленного Вами выживание цивилизации пока от Вас не требует. Требуется лишь то, что перечислено здесь.

[николай теллалов]

Если сгинет цивилизация, то сгинет и достигнутый ею технологический уровень:

необязательно

цивилизация прежде всего - культурный феномен, комплекс традиций, образов и смыслов существования, очерченная рамками палитра укладов

текущая глобальная цивилизация ДОЛЖНА сгинуть, чтобы не сгинуло человечество
исчерпала себя она
причем давно