Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[Прохожий]

Наверное налог с них настолько малый, что хозяивам их выгоднее, чтобы они просто стояли. Так что это вопрос чисто экономический.....

[a.ryabov]

Цитата: Technecy от 15.09.2014 [18:23:39]
 Ещё бы все бы это поняли, было бы вообще великолепно.
Да это проблема взаимопонимания. Было бы странно, если бы её не было. Единственный видимый вариант, это идти на встречу друг другу. Если у вас есть  другие рациональные мысли  её решения,  - поделитесь.

Если бы всё так просто было.
Согласен, но хотелось бы увидеть содержательный ответ.

Если вы видите всю  сложность ситуации, то вы  в отличие от  всех других и меня в том числе  представляете каким он должен быть первый шаг.

[ВадимZero]

дык цены на существующую недвижимость регулируются чем угодно, кроме рынка, блин.
дома-ж пустуют не потому, что никому не надо, а потому что офигеть как дорого, при этом, не смотря на совершенно очевидный дисбаланс спроса и предложения цены и не думают падать.

Цены регулируются либо рынком, либо монополистами. Для России свойственно второе.

[Technecy]

Цитата: Technecy от 15.09.2014 [18:23:39]
 Ещё бы все бы это поняли, было бы вообще великолепно.
Да это проблема взаимопонимания. Было бы странно, если бы её не было. Единственный видимый вариант, это идти на встречу друг другу. Если у вас есть  другие рациональные мысли  её решения,  - поделитесь.

Если бы всё так просто было.
Согласен, но хотелось бы увидеть содержательный ответ.

Если вы видите всю  сложность ситуации, то вы  в отличие от  всех других и меня в том числе  представляете каким он должен быть первый шаг.

Вот, что вы на меня так смотрите Рецепт хотите? 

Ну вот давайте вместе подумаем, навстречу кому, и до каких пор вы предлагаете идти. А
Ладно, допустим вы даже представляете навстречу кому идти надо, но вы же понимаете что для этого надо отвернуться от... текущего направления. Это как минимум. Щас "Семёновцы" и "Медоусовцы" возопят "Ура!". Нифига не ура. Это то же не выход. Это опиум на последней стадии рака. Это конечно лучше чем допинг при порванных мышцах... Но, в любом случае- вопрос времени.



В том доме, стены из золота. Но жильцы не ценят стены, жильцы ценят золото...
Однако, печален факт этот.

[a.ryabov]

А у них есть своё не притянутое за уши объяснение, почему нам так всегда везёт?   Более того мы за свою недолгую историю так к этому привыкли, что всерьёз полагаем, что по-другому и быть не может. Посмотрите на результаты опроса о  возможных причинах гибели человечества. Если мы сами не наделаем глупостей, то нас ждёт долгая и относительно беззаботная жизнь.  И наша уверенность в этом непоколебима. Хотя порассуждать о возможных неприятностях можно.

[Technecy]

Более того мы за свою недолгую историю так к этому привыкли, что всерьёз полагаем, что по-другому и быть не может.

Вот и именно что может, но

наша уверенность в этом непоколебима.

Именно, все уверены что подругому никак.

Посмотрите на результаты опроса о  возможных причинах гибели человечества. Если мы сами не наделаем глупостей, то нас ждёт долгая и относительно беззаботная жизнь.

Периодически посматриваю, да.
Ну вот скажите, каким образом можно сдвинуть с мёртвой точки такую ментальную массу? Каким усилием можно изменить траекторию полёта этой чёрной дыры?
Вот и говорю, не всё так просто.

А у них есть своё не притянутое за уши объяснение, почему нам так всегда везёт?

У кого?

[petrovich1964]

Каюсь, лень листать 255 страниц. Глобальное потепление в этой теме уже обсуждали?

[AlexAV]

Каюсь, лень листать 255 страниц. Глобальное потепление в этой теме уже обсуждали?

Ну с учётом того, что уровни углекислого газа в фанерозое в отдельные периоды превышали современный раз в двадцать и никаких совсем уж трагических последствий для климата это не имело, то можно и не обсуждать.

[Okub62]

Т.е., оказаться в фанерозое - это ещё не гибель Цивилизации?

[ivanij]

Т.е., оказаться в фанерозое - это ещё не гибель Цивилизации?

 Так это всего-навсего наша эра, начиная с кембрийского периода палеозойской эры: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%ED%E5%F0%EE%E7%EE%E9 

[Okub62]

А, понятно. Так там всего пять массовых вымираний за всю эру, бояться, в принципе, нечего. 

[AlexAV]

А, понятно. Так там всего пять массовых вымираний за всю эру, бояться, в принципе, нечего. 

Ну великие вымирания - вопрос отдельный, но что можно сказать точно, так это то, что никакой явной их корреляции с содержанием углекислого газа в атмосфере нет. И уж точно они не связаны с его повышенным уровнем. Скажем мезозойский пик содержания CO2 соответствует раннему мелу и никакими подобными неприятностями не отмечен. Тогда кстати содержание углекислого газа превышало современное приблизительно в восемь раз и на благополучие биосферы никак не сказывалось.

Превысить же даже мезозойские уровни в результате антропогенных выбросов будет весьма затруднительно, попросту нефть, газ и уголь будут истощены раньше чем мы этого сможем добиться. 

[Okub62]

... Скажем мезозойский пик содержания CO2 соответствует раннему мелу и никакими подобными неприятностями не отмечен. Тогда кстати содержание углекислого газа превышало современное приблизительно в восемь раз и на благополучие биосферы никак не сказывалось. ...

А цивилизации? Тема-то про цивилизацию, а не про биосферу в целом.

[AlexAV]

А цивилизации? Тема-то про цивилизацию, а не про биосферу в целом.

Так это вещи связанные. Если среда остаётся благоприятной для биосферы в общем и для человека в частности, то в чём тогда угроза цивилизации?

[Okub62]

Биосфера как таковая может же сохраниться и в не слишком благоприятных условиях, например, после ядерной зимы. А вот насчет цивилизации сомнения берут.

[petrovich1964]

Ну с учётом того, что уровни углекислого газа в фанерозое в отдельные периоды превышали современный раз в двадцать

Интересен источник этой информации. Вот здесь http://www.globalwarmingart.com/wiki/File:Phanerozoic_Carbon_Dioxide_png оценки уровня углекислого газа, как я понял, отличаются в разы. И согласно Rothman (2001) уровень СО2 в фанерозое был примерно такой же, как и сейчас.

[AlexAV]

Интересен источник этой информации. Вот здесь http://www.globalwarmingart.com/wiki/File:Phanerozoic_Carbon_Dioxide_png оценки уровня углекислого газа, как я понял, отличаются в разы. И согласно Rothman (2001) уровень СО2 в фанерозое был примерно такой же, как и сейчас.

Вообще-то 7000 ppm в кембрийском периоде это в двадцать раз больше современного значения.

Интересен источник этой информации. Вот здесь http://www.globalwarmingart.com/wiki/File:Phanerozoic_Carbon_Dioxide_png

Классическая работы Бернера. График от туда:



RCO2 здесь отношение содержания СO2 в заданный момент времени к современному. Видно что максимальный уровень в фанерозое превосходил современный в 20-25 раз (в зависимости от принятой модели).

[fyunt]

Добавлю совместный график содержания CO2 и средней температуры нашей планеты.
(http://www.skepticalscience.com/print.php?n=238)



Из графика видно что живём мы сейчас в аномально холодный период - обычно на нашей планете значительно теплей.
И если периодичность "глобальных похолоданий" прослеживается (примерно через 150 млн. лет), то какой-то связи с содержанием CO2 даже с большим желанием найти трудно.
...
ps
Живём мы сейчас как в карбоне каком-то. Перед соседями, цивилизованными инопланетянами, аж даже неудобно как-то. 

[alexday457]

графика видно что живём мы сейчас в аномально холодный период - обычно на нашей планете значительно теплей.
И если периодичность "глобальных похолоданий" прослеживается (примерно через 150 млн. лет), то какой-то связи с содержанием CO2 даже с большим желанием найти трудно.
...
ps
Живём мы сейчас как в карбоне каком-то. Перед соседями, цивилизованными инопланетянами, аж даже неудобно как-то. 

Многие хвалят нашу планету за благоприятный климат. но судя о России на нашей планете сейчас аномально холодно. Странно что мы попали в промежуток малый аномалии...обычно раз в 200 миллионов лет такой холод!

[Okub62]

Было бы тепло, и не зародились бы, наверное, остались обезьянами.