Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[Прохожий]

Движение за добровольное исчезновение человечества

движение за увековечение памяти добровольно исчезающего человечества:
http://news.mail.ru/society/10553462/
ЭхоСтар станет пирамидой современных хеопсов.
 

Такой результат станет неизбежным следствием отказа от космической экспансии человечества.

[ivanij]

 Это разумное предложение, независимо от того, будет существовать цивилизация в будущем или нет. Всегда полезно иметь подобное хранилище "всей земной мудрости" на всякий (пожарный) случай. Причём, это не тоже самое, что публичная библиотека с открытым доступом, скорее, наоборот. И такое хранилище должно регулярно пополняться. Пока существует цивилизация, естественно.
 Кстати, такого рода задачу а пробовал сформулировать ещё лет тридцать назад. Полагаю, я был не самый первый  . Но только теперь, спустя много лет, как я вижу, эта идея приоброетает более или менее осязаемые формы.
 По-моему, вообще-то, сейчас существует не один такой проект.

[дарветер]

Недавно на Севере белый медведь рылся  в мусорном ящике; женщина, увидев это, пошла в ларёк, купила курицу и принесла медведю, но мишка не понял и искусал её.

лауреат премии дарвина? в харбине вон, пишут, дядька в клетку с тигром залез, из большой любви к этим самым тиграм. тигр сказал "спасибо, приносите ещё". тоже недопонял.

это называется жить в гармонии

любое равновесие в чёмто гармонично. проблема в том, что равновесие противопоказано развитию, а мне лично хотелось бы чтобы человечество ещё поразвивалось. как минимум, пока не протопчет устойчивую тропинку к ближайшим планетам, там пусть застывает в гармонии. если сможет.

Гармоничное развитие не застой, это диалектическое движение по "лезвию бритвы"между двумя противоположностями( И. Ефремов).

[дарветер]

Новая угроза цивилизации: - Миллиард пенсионеров грозит разрушить глобальную экономику.
http://www.newsru.com/world/02oct2012/oon.html
http://rus.ruvr.ru/2012_10_02/Serebrjanaja-volna-zahlestnet-mirovuju-jekonomiku/

Продолжительность жизни человека опасно увеличилась и ставит под угрозу современную экономику

По прогнозам авторов доклада, в 2050 году число пожилых людей будет больше, чем чем детей младше 15 лет

"Человечество за последние 10 лет совершило переход от режима "высокой рождаемости - высокой смертности" к режиму "низкой рождаемости - низкой смертности". Но думали, что этот переход приведет к тому, что будет два ребенка на женщину, что позволит замещать поколения, но получается, что рождаемость оказалась меньше. И это создает проблему: молодое поколение оказывается малочисленнее старшего. В очень многих странах каждое новое поколение – малочисленнее предыдущего"

*
А то заладили тут - перенаселение мол опасно.
Ага!

А то заладили тут - перенаселение мол опасно.

Оно опасно при современных технологиях, а вот И. Ефремов в "Час Быка" писал, что чем больше людей- тем больше их разнообразие, что полезно для прогресса.
-хм... в неолите с "пенсионерами" не заморачивались- не показал себя достойно на охоте- лезь на скалу и прыгай без парашюта.

[дарветер]

Новая угроза цивилизации: - Миллиард пенсионеров грозит разрушить глобальную экономику.
http://www.newsru.com/world/02oct2012/oon.html
http://rus.ruvr.ru/2012_10_02/Serebrjanaja-volna-zahlestnet-mirovuju-jekonomiku/

Продолжительность жизни человека опасно увеличилась и ставит под угрозу современную экономику

По прогнозам авторов доклада, в 2050 году число пожилых людей будет больше, чем чем детей младше 15 лет

"Человечество за последние 10 лет совершило переход от режима "высокой рождаемости - высокой смертности" к режиму "низкой рождаемости - низкой смертности". Но думали, что этот переход приведет к тому, что будет два ребенка на женщину, что позволит замещать поколения, но получается, что рождаемость оказалась меньше. И это создает проблему: молодое поколение оказывается малочисленнее старшего. В очень многих странах каждое новое поколение – малочисленнее предыдущего"

*
А то заладили тут - перенаселение мол опасно.
Ага!

А то заладили тут - перенаселение мол опасно.

Оно опасно при современных технологиях, а вот И. Ефремов в "Час Быка" писал, что чем больше людей- тем больше их разнообразие, что полезно для прогресса.
-хм... в неолите с "пенсионерами" не заморачивались- не показал себя достойно на охоте- лезь на скалу и прыгай без парашюта.

Движение за добровольное исчезновение человечества

движение за увековечение памяти добровольно исчезающего человечества:
http://news.mail.ru/society/10553462/
ЭхоСтар станет пирамидой современных хеопсов.
 

ЭхоСтар станет пирамидой современных хеопсов.

Спасибо, боб,- вместо того, чтобы улучшать жизнь человечества- создают ему памятники. Подсказка- лучшее место для кладбища- точки Лагранжа.

[Nucleosome]

в неолите с "пенсионерами" не заморачивались- не показал себя достойно на охоте- лезь на скалу и прыгай без парашюта.

это похоже на легенды позднейших времён с целью показать своё развитие - на деле и от времён неолита и более ранних (в том числе и неондертальцев) осталось достаточно скелетов стариков или калек, которых содержало племя. то, что если не во всех, но во многих языках название главы общины или уважаемого человека однокаренное со словом "старость" ни о чём не говорит?

так жить нельзя.

так - это как? это если причина тривиальна - радиацией побаловались (что вообще говоря едва ли возможно, но оставим), а если злоупотребили видео-играми например? какие следы останутся?

[дарветер]

Такой результат станет неизбежным следствием отказа от космической экспансии человечества.

Дык экспансия в космос требует всего ничего- прочитать Циолковского и Вернадского.

По-моему, вообще-то, сейчас существует не один такой проект.

Лично меня коробит от таких проектов:
-Земной звездолёт приблизился к  70 лет назад замолчавшей планете. В поле обзора амфитеатр с неподвижными существами похожими на людей и сколько видит глаз- поля чёрных маков- результат неумного использывания радиации- из романа "Туманность Андромеды".
Что может почерпнуть разум от посещения такого клабища- только горечь и правило- так жить нельзя.

Движение за добровольное исчезновение человечества

Движение за добровольное исчезновение человечества

Когда читал "Час Быка" подозревал, что И. Ефремов в планете Торманс изобразил предупреждение человечеству. Оказалось, что Земля голопом приближается к образу Торманса и уже имеются многие симптомы, например, " Дом нежной смерти"- эвтаназия, призрак переселения планеты, теперь на пороге КЖИ и ДЖИ- короткоживущие и долгоживущие граждане.
Странно, но писателей фантастов иначе как пророками не назовёшь.

[дарветер]

так - это как? это если причина тривиальна - радиацией побаловались (что вообще говоря едва ли возможно, но оставим), а если злоупотребили видео-играми например? какие следы останутся?

Видео-игра- отрабатывание реальных навыков, а они бывают разные, вплоть до бесчеловечных.
Игра в коллайдер тоже травиальна?
С радиацией не только возможно но и реально: количество АЭС , а также неучей управленцев ими растёт.Количество превращается в каКчество и всё ещё впереди- Стрелу Аримана никто не отменял.

[Nucleosome]

Игра в коллайдер тоже травиальна?

вы действительно думаете, что это первый ускоритель?

С радиацией не только возможно но и реально: количество АЭС , а также неучей управленцев ими растёт

ой оставте - прикиньте сколько надо неисправных АЭС для такой цели. и что там вокруг Чернобыля одни "маки" растут? да там уже ественным образом заповедник получился!

Комментарий модератора раздела

прекратите наконец дублировать предыдущие сообщения в последующих! веса так своим словм вы не прибавите!

[Прохожий]

И прекратите позорить свой литературный образ --- он так много не говорил.....

[Dem]

это похоже на легенды позднейших времён с целью показать своё развитие - на деле и от времён неолита и более ранних (в том числе и неондертальцев) осталось достаточно скелетов стариков или калек, которых содержало племя. то, что если не во всех, но во многих языках название главы общины или уважаемого человека однокаренное со словом "старость" ни о чём не говорит?

ну не то чтобы легенды - в традициях многих народов подобное имеет место. Та же "легенда о нараяме"...

[Прохожий]

Понятно, что смотря какие старики. Из рода вождей это одно, простые общинники ---- это другое. И мясные консервы по Гансу --- это третье....

[Nucleosome]

ну к сожалению на костях звёзды с погонов не остаются

[Dem]

да в общем всё проще - есть избыток жратвы - кормят, неудачный год - они первые кандидаты остаться без пайки.

[vsevolodson]

И если для ряда стран Азии и Африки это дело привычное (тем более, что энергетическая ценность каких-нибудь гусениц и кузнечиков гораздо выше, чем у мяса), то с Европой придется повозиться.

А возиться не надо. Европейцы насекомых не едят, потому что в Европе нет слоноподобных червей и мухцэцэ, которыми можно насытиться, надкусив их. Британские учоные ещё бы заставили плясать европейцев тумбуюмбу и лазать по деревьям.

Насекомые очень питательны, они почти не содержат жира и при этом являются источником большого количества протеинов.

Опять же, что "русскому - хорошо, то немцу - смерть". В условиях более холодного климата нужно куда больше животного жира. А если учесть усваиваемость насекомых белков, то получится, что это ничем не выгоднее. И 10кг исходного корма для "скота" дадут тот же выигрыш. Поэтому зря вы так восхищаетесь "прозорливыми азиатами, что кушают тараканов".

[-Asket-]

И бананы в Европе не растут...

В условиях более холодного климата нужно куда больше животного жира.

Читать, обратить внимание на данные в pdf
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,24489.msg2015943.html#msg2015943
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,24489.msg2016170.html#msg2016170

[Okub62]

В этом месяце как раз исполняется 50 лет событиям, поставившим Цивилизацию на грань. Называлось это дело - Карибский Кризис.

P.S. Постил ссылку в другом месте, но в этой теме, как нельзя, кстати, по моему скромному разумению.

[vsevolodson]

И бананы в Европе не растут...

Не растут, но и не являются нашей основной пищей. Хотя даже в условиях высоких широт люди сейчас живут в относительном тепле и могут позволить себе более "тропическую" пищу, вроде бананов и насекомых

Читать, обратить внимание на данные в pdf

ОК, ну да, в высоких широтах люди пожирнее в среднем...

[Кремальера]

Называлось это дело - Карибский Кризис

Ну было бы как в "На берегу".И то наверное ,вариант "лайт".Фонило б до сих пор конечно,но планета была одной сплошной демократией.

[Женич]

Не судите строго, старался хоть что-то найти интересное 

5, Исчерпание ресурсов
_____________

Есть вероятность того что через несколько десятков лет наша цивилизация пойдет на спад или вовсе угаснет. В принципе всё зависит от нас, мы можем потерять всё что мы достигли за всю нашу историю. Есть многие причины спада нашей цивилизации... и это уже было до нас, некоторые цивилизации прекращали своё существование даже те самые Майя, вот с википедии: "Уже в IX веке н. э. в южных районах проживания майя происходит быстрое сокращение населения, которое распространяется впоследствии на весь центральный Юкатан. Жители покидают города, приходят в упадок системы водоснабжения. С середины X века н. э. больше не воздвигают каменные сооружения. До сих пор исчезновение цивилизации майя является предметом спора исследователей. При этом имеются две главные точки зрения насчёт исчезновения цивилизации майя — экологическая и неэкологическая гипотезы.
Экологическая гипотеза основана на балансе взаимоотношений человека и природы. Со временем баланс был нарушен: постоянно растущее население сталкивается с проблемой нехватки качественных почв, пригодных для земледелия, а также с нехваткой питьевой воды. Гипотеза экологического исчезновения майя была сформулирована в 1921 году О. Ф. Куком.
Неэкологическая гипотеза охватывает теории различного вида, начиная завоеванием и эпидемией и заканчивая изменением климата и прочими катастрофами. В пользу версии завоевания майя говорят археологические находки предметов, принадлежавших другому народу средневековой Центральной Америки — тольтекам. Однако большинство исследователей сомневаются в правильности данной версии. Предположение о том, что причиной кризиса цивилизации майя стали климатические изменения, а в особенности засуха, высказывает геолог Геральд Хауг (Gerald Haug), занимающийся вопросами изменения климата. В феврале 2012 года ученые из Юкатана и Университета Саутгемптона опубликовали результаты сложного моделирования, согласно которым цивилизация майя могла погибнуть даже в результате небольшой засухи. Проведенные эксперименты показали, что недостаток пресной воды в этом регионе мог начаться уже при снижении уровня осадков на 25-40 %, что и наблюдалось между 800 и 950 годами нашей эры. Подобное снижение уровня осадков привело к тому, что воды стало испаряться больше, чем восполняли дожди, а это, в свою очередь привело к снижению количества доступной воды, нарушению привычных устоев жизни и к массовому опустошению городов.[1] Также некоторые учёные связывают крах цивилизации майя с концом Теотиуакана в Центральной Мексике. Некоторые учёные полагают, что после того как Теотиуакан был покинут, образовав вакуум власти, имеющий воздействие и на Юкатан, майя не смогли восполнить этот вакуум, что привело в итоге к упадку цивилизации."

Вот еще с википедии, народ Анасази или предки пуэбло, они довольно много труда вложили в свой город, а потом покинули его, многие например ученые думают что мы тоже можем повторить их ошибки, мы конечно не покидаем города, но через десятки лет это возможно, ресурсы ведь не вечны: "В период 700—1130 гг. н. э. наблюдался резкий рост населения благодаря регулярным дождевым осадкам. Исследования скелетных остатков показывают, что указанному росту способствовала скорее повышенная плодородность почвы, чем снижение смертности. Тем не менее, увеличение населения за краткий период почти в десять раз невозможно было объяснить только повышением собственно рождаемости; скорее всего, оно также было связано с миграциями людей из прилегающих территорий. Такие нововведения, как керамика, долговременное хранение продуктов и сельское хозяйство также способствовали росту населения. В течение нескольких десятилетий культура древних пуэбло распространилась по всему ландшафту и разделилась на три основных географических зоны: каньон Чако (северо-запад Нью-Мексико), Кайента (северо-восточная Аризона) и Северный Сан-Хуан или Меса-Верде (юго-западное Колорадо).
Согласно устной традиции современных пуэбло, они происходили из мест, находящихся к северу от их нынешних мест проживания, из Сипапу (Шибапу), где они якобы возникли под землёй, подобно озеру. В течение неопределённого периода времени их вели за собой по Америке военные вожди во главе с Великим духом. Сначала несколько столетий они жили в местах, где археологи обнаружили культуру анасази, затем переселились в нынешние места проживания пуэбло. Целью миграций были самосовершенствование, сохранение гармонии с окружающей средой и спасение народа от полного исчезновения."

Засуха, это вполне реально, говорят что "Шесть градусов могут изменить мир"

Исследование мусорных куч показало, что в период, когда был сооружён Пуэбло-Бонито, в Чако-Каньоне и прилегающих областях обильно росли деревья, в частности, американские сосны. О наличии этих деревьев можно судить по тому, что из них были изготовлены опорные балки зданий. Учёные предполагают, что за время существования Пуэбло-Бонито окрестные территории были почти полностью очищены от деревьев, которые шли на древесину для зданий и для их отопления. Это, наряду с наступившей позднее засухой, привело к резкому уменьшению количества воды в долине, в результате чего почва стала неплодородной. Это объясняет, почему Пуэбло-Бонито был населён всего 300 лет, и является хорошим примером, как уничтожение леса могло повлиять на окружающую среду. Анасази, которые больше не могли выращивать сельскохозяйственные культуры для своего пропитания, были вынуждены мигрировать.

Нам хорошо тем, что мы можем учиться на чужих ошибках в отличии от народов древности.