Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[-Asket-]

Что ждёт цены на нефть — обвал или рост?
Новое исследование предсказывает перепроизводство нефти к 2015 году и обвал нефтяных цен
Волновое воздействие как альтернатива гидроразрыву пластов

[Nucleosome]

к сожалению это всё только мечты - во сколько именно оцениваются запасы сланцевого газа? написаны статьи так. как будто проблема в гидроразрывах - лишь "экология". на деле есть и проблема того, что затрат на это много, а покрывают ли их результаты... и вот по их запасам пока ничего свежего не вижу - кроме того, что поиск этого газа в Польше этим летом остановлен, посколько по сути ничего не нашли...

[-Asket-]

А толку-то от этих оценок? Цифры и графики можно любые рисовать, но насколько они соответствуют действительности? Статьи-то скорее об этом. Даже по крупнейшим нефтяным месторождениям, которые эксплуатируют десятки лет, нет открытой информации, что уж тут говорить о прогнозах:

Гавар (Гхавар, Гоар) — крупнейшее по запасам нефти нефтегазовое месторождение-гигант в Саудовской Аравии, одно из крупнейших месторождений нефти и газа мира, расположено в бассейне Персидского залива.
Доказанные и извлекаемые запасы нефти 8,1 — 9,6 млрд т., а по некоторым данным до 12 млрд т.
Расположено примерно в 100 км к юго-востоку от г. Дахран в провинции Эш-Шаркийя. Размерами 280 км на 30 км, является крупнейшим разрабатываемым месторождением нефти в мире. Месторождение в полной собственности государства и управляется госкомпанией Saudi Aramco. О месторождении известно очень мало, детальные и общие текущие показатели производства скрываются компанией и правительством. Сведения в основном исторические, по случайным техническим публикациям и слухам.
Около 60-65 % всей нефти, добытой в Саудовской Аравии с 1948 по 2009 г., было добыто из Гавара. К концу 2005 года совокупная добыча на месторождении составила около 8,1 млрд т. По тем же источникам, на 2006 год, в Гаваре добывалось более 680 тыс. т. нефти в день (6,25 % мировой добычи).
Кроме того, на Гаваре добывается приблизительно 56,6 млн м³ в день природного газа.
Компания Saudi Aramco заявила, что доказанные запасы нефти месторождения составляют более 9,6 млрд т. Некоторые исследователи, в том числе Мэтью Симмонс в своей публикации Twilight in the Desert, предположили достижение пика добычи в самое ближайшее время. Однако работа Симмонса подверглась жёсткой критике со стороны Нансена Салери, представителя Saudi Aramco.
Гипотетическое иссякание нефти в Гаваре и следующий за ним крах всей мировой системы описаны в книге Андреаса Эшбаха "Выжжено".

[Прохожий]

Главное, вовремя успеть покрыть крышу солнечными батареями....

[Nucleosome]

А толку-то от этих оценок?

никакого - по нынешним временам - просто все врут. а по сланцам - особенно. ну и саудовцы их догоняют - приписывая себе непонятно откуда берущуюся нефть каждый год.

Гипотетическое иссякание нефти в Гаваре и следующий за ним крах всей мировой системы описаны в книге Андреаса Эшбаха "Выжжено".

а что тут книжки писать? вы же сами приводили график по которому иссякание Гавара будет заметно уже буквально завтра - то есть в следующем году. конечно верить в то, что Гавар бездонен даже более абсурдно чем во Второе Пришествие, по сильные мира сего так себя ведут, что как будто верят самым искренним образом...

[-Asket-]

Шейх Рашид ибн Саид аль-Мактум (араб. راشد بن سعيد آل مكتوم, род. 1912 г. Дубай — ум. 7 октября 1990 г. Дубай) — восьмой эмир Дубая (в 1958—1990 годах) из династии аль-Мактум.
Знаменитой стала его фраза, обозначившая период экономических реформ в Дубае: "Мой дед ездил на верблюде, мой отец ездил на верблюде, я езжу на Мерседесе, мой сын ездит на Лэнд Ровере, его сын будет ездить на Лэнд Ровере, но его сын будет ездить на верблюде".
ru.wikipedia.org/wiki/Рашид_ибн_Саид_аль-Мактум

Саудовская Аравия к 2032 году намерена обеспечить треть своих потребностей в электроэнергии за счет солнца
Об этом сказал консультант Саудовского государственного агентства по развитию атомной и альтернативной энергетики King Abdullah City for Atomic and Renewable Energy (KA-CARE) Махер Аль-Одан, сообщает издание Arabian Business.
«Королевство, крупнейший в мире экспортер сырой нефти, поставило цель к 2032 году получать 41 тыс. мегаватт электроэнергии из энергии солнца», - сказал Махер Аль-Одан. Как подсчитали в KA-CARE, потребности Саудовской Аравии в электроэнергии утроятся в течение ближайших 20 лет, и к 2032 году потребление электроэнергии в пик активности достигнет 121 тыс. мегаватт.
Масштабный проект по развитию сектора солнечной энергетики оценивается в 109 млрд долларов. В настоящее время в королевстве функционируют установки по производству электроэнергии "из солнца" мощностью около 50 мегаватт.
Помимо солнца, еще 21 тыс. мегаватт электроэнергии через 20 лет Саудовская Аравия намерена получать благодаря атомной энергетике, геотермальной и ветряной энергии, отметил вице-президент KA-CARE Халид Аль-Сулейман. В целом планируется, что к 2032 году половину потребностей страны в электричестве будут обеспечивать газовые/дизельные электростанции, треть – солнечные и шестую часть - атомные электростанции. «Я уверен, что уже в этом году Саудовская Аравия утвердит такую структуру энергетики», - сказал Халид Аль-Сулейман.
Развитием альтернативной энергетики Саудовская Аравия также хочет диверсифицировать источники получения электроэнергии, снизив свою зависимость от углеводородов и увеличив объемы нефти на экспорт. Потенциально через 20 лет королевство может уменьшить количество нефти, используемой для обеспечения работы своих электростанций и опреснительных заводов, на 523 тыс. баррелей в сутки. Если же королевство не займется внедрением эффективной стратегии энергопотребления, то к 2030 году Саудовская Аравия будет сжигать для производства электроэнергии 850 млн баррелей нефти в год (это 30% от годового объема нефтедобычи страны), подсчитали эксперты.
Отсюда

Но это все только на бумаге гладко, вот до чего на практике довело волевое внедрение альтернативной энергетики в Германии, цифры говорят за себя сами: http://crustgroup.livejournal.com/13813.html

[Nucleosome]

позиция Германии в плане энергетики вообще странная - они ж грозились отключить свои АЭС к 2022 году и потому /как говорили/ всячески ускоряли стоительство Северного потока - то есть переключится на газ. Невольно думается - вот смеху-то будет, если они отлючат свои АЭС которые дают им около 40% электричества, а газа тогда как раз на экспорт и не хватит... кстати, зимой, точнее со второй половины февраля я был как раз в Германии в этом году, и вроде свет не отлючали... однако с солнцем в Саудовской Аравии конечно же куда лучше чем в Германии. где в этом году 7 апреля шёл в Йене снег. только что мокрый.

[-Asket-]

Это не позиция в энергетике, это политиканство. Ну, а арабам для опреснения воды солнце использовать сам аллах велел, там и солнечных батарей не нужно, опреснительные заводы на нефти это только с жиру...

[Nucleosome]

о чём и речь - одни какой-то бред декламируют, другие с жиру бесятся, всё в точности - "настроение бодрое, идём ко дну"

[Прохожий]

Главное, как завещал академик Крылов, на ровном киле....

[zenixt]

Наконец-то мои смутные догадки оформились.
Нашу цивилизацию ждет гибель в 21 веке, я в этом уверен на 90%. Почему не на сто?
Ну, на 100% уверен только дурак.
А теперь по порядку. Нас ждет отравление техникой (саморепликаторы, а ранее отравление кислородом и прочие взрывы, в подробности вдаваться не буду). Отравление техникой начнется с возникновения саморепликаторов. Вначале природа будет загажена и человек исчезнет. А потом окажется, что саморепликаторы не доросли жить без человека. И трындец цивилизации.
 Почему не на сто? Существует вероятность, что мы прежде этого создадим внеземные поселения, чтобы убедиться, увидеть воочию, какие проблемы ожидают нас в ближайшем будущем.

[a.ryabov]

Цивилизация в отличие от каждого из нас не имеет гена старости и гибель её не является неотвратимым явлением. Конечно, цивилизации могут испытывать периоды расцвета и упадка, но, тем не менее, они как-то выживают.

Очень-очень спорно. Аргументировать можете? Потому что учёные считают иначе.
Какая из перечисленных цивилизаций выжила: - Древнеегипетская, шумерская, ассирийская, вавилонская, эллинская, минойская?
...
Тойнби максимальным возрастом цивилизаций называл 1,5 тысячи лет. Наш Гумилёв и того меньше - 1200.

Попробую.
Все выше перечисленные цивилизации являются различными этапами жизни одной большой цивилизации под названием человечество. А оно живёт и здравствует, несмотря на совершаемые им в большом количестве глупости.
Далее. Что угрожает человечеству?  Обратимся к выше опубликованному списку.  Первая группа опасностей – это те глупости, которые способно совершить  человечество (например атомная война) . Но никто его не заставляет совершать их.  И мы способны преодолеть их если захотим.
Вторая группа, - естественные природные причины.  Но и здесь нет ничего неотвратимого. Всё, что реально может угрожать нам (например, падение астероидов) может быть своевременно выявлено, проанализировано и приняты меры к его устранению. В конечном счёте, в этом и состоит цель всех естественнонаучных изысканий.
Единственное, что нам реально может угрожать это  то, что в вышеприведённой классификации названа как серая слизь нанороботов.  Это наше незнание непонимание чего-либо. Это не только наша  недооценка чего то, что может нам угрожать, но и нежелание по тем или иным причинам придавать этому значение. По-моему, всегда надо исходить из той простой мысли, что мир намного  сложнее наших представлений о нём. И когда в очередной раз популяризируются настроения о нашем всезнании, то это может быть началом конца. Но эта причина, в конечном счёте, тоже не является генетически непреодолимой. Всё зависит от нас.
Наша гибель не заложена в нашем рождении.

[ivanij]

Цивилизация в отличие от каждого из нас не имеет гена старости и гибель её не является неотвратимым явлением. Конечно, цивилизации могут испытывать периоды расцвета и упадка, но, тем не менее, они как-то выживают.

Очень-очень спорно. Аргументировать можете? Потому что учёные считают иначе.
Какая из перечисленных цивилизаций выжила: - Древнеегипетская, шумерская, ассирийская, вавилонская, эллинская, минойская?
...
Тойнби максимальным возрастом цивилизаций называл 1,5 тысячи лет. Наш Гумилёв и того меньше - 1200.

 Древние этруски вообще считали предельным временем существования цивилизации - 800 лет, не более.

[Проходящий Кот]

Наконец-то мои смутные догадки оформились.
Нашу цивилизацию ждет гибель в 21 веке, я в этом уверен на 90%. Почему не на сто?
Ну, на 100% уверен только дурак.
А теперь по порядку. Нас ждет отравление техникой (саморепликаторы, а ранее отравление кислородом и прочие взрывы, в подробности вдаваться не буду). Отравление техникой начнется с возникновения саморепликаторов. Вначале природа будет загажена и человек исчезнет. А потом окажется, что саморепликаторы не доросли жить без человека. И трындец цивилизации.
 Почему не на сто? Существует вероятность, что мы прежде этого создадим внеземные поселения, чтобы убедиться, увидеть воочию, какие проблемы ожидают нас в ближайшем будущем.

Эти проблемы и сейчас видны, так что почему они должны стать смертельными для цивилизации?

[-Asket-]

Когда весной прошлого года правительство Германии под впечатлением аварии на АЭС в японской Фукусиме приняло решение об ускоренном свертывании атомной и форсированном развитии возобновляемой энергетики, в деловых и экспертных кругах ФРГ развернулись бурные дискуссии о том, как крупнейшая экономика Европы будет в самые ближайшие годы обеспечивать себя электричеством.

"Золотой век" закончился, даже не начавшись

Именно тогда пошли разговоры о новом "золотом веке" природного газа. Электростанции, которые работают на этом экологически сравнительно чистом топливе, были провозглашены естественными партнерами производителей, использующих такие изменчивые источники энергии, как ветер и солнце. И именно в такой обстановке российский экспортер "Газпром" начал вести с немецкой энергетической компанией RWE переговоры о совместном строительстве в Германии газовых электростанций.
Но прошло менее полутора лет, и характер дискуссий в немецких профессиональных кругах кардинально изменился. На состоявшейся в Кёльне 25 сентября ежегодной конференции EWI / F.A.Z.- Energietagung, посвященной на сей раз будущему облику энергетического рынка Германии, тема нехватки электричества, равно как и идея строительства новых газовых электростанций, отошли на второй, если не на третий, план.
Вместо этого около 300 ученых, политиков и практиков оживленно дискутировали о том, как сделать более управляемым и менее дорогостоящим для потребителей стремительный рост возобновляемой энергетики, щедро подпитываемой правительственными дотациями. Кто в большей мере должен регулировать этот процесс - государство или рынок? И каким путем идти: укреплять первым делом национальную энергетику или сразу стремиться к общеевропейским решениям? Судя по выступлениям, именно эти вопросы воспринимают сейчас в Германии как главные.
Смена настроений вызвана прежде всего продолжающимся бурным ростом возобновляемой энергетики. Если в 2011 году с помощью ветра и солнца, а также биомассы и гидроресурсов, производилось 20 процентов потребляемой в Германии электроэнергии, то в нынешнем году доля этих источников составляет уже около 25 процентов. А поскольку "зеленое электричество" пользуется в немецких сетях приоритетом, то это, в частности, приводит к тому, что газовые электростанции теперь все чаще вынуждены простаивать.
Это подтвердил в беседе с DW Леонард Бирнбаум (Leonhard Birnbaum), член правления той самой энергокомпании RWE, которая после нескольких месяцев переговоров с "Газпромом" отказалась от идеи совместного строительства электростанций.

Газовые электростанции недозагружены

Недозагруженность генерирующих мощностей он объяснил "избыточным предложением, вызванным тем, что энергия из возобновляемых источников с помощью субсидий продавливается на рынок". В результате "тех часов, когда газовые электростанции могут производить энергию, слишком мало для того, чтобы они работали с прибылью", говорит Бирнбаум.
Изменится ли в обозримом будущем такая ситуация, абсолютно не понятно. Выступивший на конференции Ахим Церрес, который возглавляет отдел энергорегулирования в Федеральном агентстве по сетям (Bundesnetzagentur), выразил уверенность в том, что "чем дальше, тем больше электричества будет поступать от электростанций, работающих не на газе, а на возобновляемых источниках". В то же время государство, по словам Церреса, намерено обязать энергокомпании на всякий случай держать в резерве работоспособные газовые электростанции. Им будут возмещать производственные расходы, а вот о получении прибыли, подчеркнул чиновник, в данном случае речь вообще не идет.

Назрели изменения в законе о возобновляемой энергетике

В то же время Ахим Церрес признал, что действующий в Германии закон о возобновляемой энергии (EEG) нельзя оставлять в нынешнем виде: "Это будет слишком дорого". Ведь прописанный в нем механизм субсидирования молодой отрасли предполагает, что потребители приплачивают за поступающее в сеть "зеленое электричество".
Получается, что чем больше такого электричества, тем выше счета, которые выставляют домашним хозяйствам и бизнесу (особо энергоемкие производства, правда, получили льготы). Это далеко не единственная несуразность, возникшая из-за массированного вмешательства немецкого правительства в энергетику. По мнению большинства участников форума, государственное регулирование отрасли зашло слишком далеко. Во многих выступлениях звучал призыв скорее отказаться от чрезмерной "плановой экономики" (этот термин в устах немецких менеджеров звучит почти как ругательство) и вернуться наконец к экономике рыночной.
"Столь комплексным механизмом вообще невозможно управлять централизованно", - подчеркнул, указывая на современную энергетику, председатель правления европейской энергетической биржи EEX в Лейпциге Петер Райц (Peter Reitz). По его мнению, сейчас бизнес не доверяет политикам, так как опасается, что те будут вводить все новые и новые правила игры, вместо того чтобы обеспечить надежные рамочные условия для свободной рыночной конкуренции.
В такой ситуации бизнес, естественно, воздерживается от инвестиций. В том числе от строительства современных высокоэффективных газовых электростанций. При рыночных принципах формирования цен на электричество они могли бы иметь в Германии определенные перспективы. Но пока все более важным источником становится ветер. Так что в ближайшие годы ждать от немецкой электроэнергетики растущего спроса на природный газ явно не приходится. Ну, а кто возьмется сейчас предсказывать, что будет потом?
http://www.dw.de/dw/article/0,,16269528,00.html

Оркнейские острова, омываемые холодными водами Атлантики и Северного моря, являются крупнейшим в мире полигоном для апробирования различных технологий промышленного использования энергии морских волн. Здесь, у северо-восточного окончания Шотландии, уже почти целое десятилетие накапливают опыт, который, по мнению экспертов, в скором будущем позволит сформировать новое направление возобновляемой энергетики, прекрасно дополняющее ветроэнергетику и фотовольтаику.
С прибрежных скал близ Билья Кру на острове Эдей в воде хорошо виден некий мерно качающийся желтый объект. А рядом, на берегу, стоит невзрачное зеленое сооружение. Это - надводная часть одного из вариантов волновой электростанции. Подводная часть находится на глубине 15 метров и представляет собой платформу размером 10 на 18 метров. К ней на мощных рычагах прикреплена своего рода подвижная пустотелая конструкция. Ее можно назвать поплавком, тем более что верхняя часть конструкции, окрашенная в желтый цвет, действительно качается на воде под действием волн.
Этот поплавок и приводит в движение двусторонний поршневой насос, который по трубам качает на берег морскую воду, где она приводит в действие электрогенератор. Шотландская компания Aquamarine Power со штаб-квартирой в Эдинбурге, разработавшая эту систему, назвала ее Oyster - "Устрица".
В другом месте, немного подальше от берега, в неспокойной воде извивается своего рода огромная красная змея. Эта система генерации электроэнергии называется Pelamis. Она состоит из нескольких цилиндрических секций диаметром 4 метра общей длиной 180 метров. Секции, соединенные между собой шарнирами, под воздействием волн постоянно движутся. Генераторы, установленные внутри секций, преобразуют энергию этого движения в электрическую, которая по кабелю поступает на сушу. Дистанционное управление электростанцией осуществляется из города Лит близ Эдинбурга, расположенного почти в 300 километрах южнее. Там находится штаб-квартира компании Pelamis Wave Power.

Европейский центр морской энергии

Возможность провести полевые испытания столь различных опытных технологий фирмам-производителям предоставила единственная в своем роде в мире организация - Европейский центр морской энергии (EMEC). Она была основана в 2003 году в городке Стромнесс на крупнейшем из Оркнейских островов - Мейнленд.
Центр, созданный при финансовой поддержке британского и шотландского правительств, а также Европейского Союза, выделил на побережье 12 участков для испытания различных моделей волновых электростанций. Все они подключены к шотландской электросети. "Тот, кто успешно производит здесь электричество, сразу же его и продает", - поясняет Эйлин Линклэйтер, директор EMEC по маркетингу.
В отличие от приливных электростанций, которые действуют в принципе по одной и той же схеме, волновые электростанции используют весьма непохожие друг на друга технологии, приспособленные к разным глубинам и другим особенностям местности, указывает Линклэйтер. Поэтому вполне возможна успешная эксплуатация одновременно нескольких таких систем.
Шотландский министр энергетики Фергус Юинг убежден, что волновые электростанции стоят на пороге широкого коммерческого использования. Он приводит впечатляющий список европейских и азиатских компаний, которые уже вложились в тестируемые сейчас на Оркнейских островах волновые электростанции, - E.on, Vattenfall, ABB, Kawasaki.

Вслед за ветровыми парками появятся волновые
 
Пролив Пентленд-Ферт, отделяющий Оркнейские острова от основной части Шотландии и соединяющий Атлантику с Северным морем, обладает одним из самых сильных в мире течений. Фергус Юинг рассчитывает на то, что только здесь в скором будущем с помощью различных технологий удастся производить примерно 1,7 гигаватт электроэнергии. "Это почти четверть потребляемого в Шотландии электричества", - подчеркивает министр.
Одновременно крупные проекты планируются у западного побережья Шотландии. Великобритания стала первой в мире страной, выделившая у своего побережья участки для создания волновых парков по образцу ветровых, с которыми накоплен уже немалый опыт. Ведь крупнейший в Европе морской ветропарк действует именно у шотландских берегов.
"Волновая энергетика находится сейчас примерно на той стадии развития, на которой ветряная энергетика была 12 лет назад", - считает Пер Хорнунг Педерсен, исполнительный директор компании Pelamis Wave Power. Именно из-за большого опыта работы в ветряной энергетике его и пригласили на эту должность. Основную задачу молодой отрасли топ-менеджер видит сейчас в том, чтобы найти стратегических инвесторов, например из нефтегазовой сферы.
Эйлин Линклэйтер из EMEC полагает, что широкое коммерческое использование волновых электростанций начнется лет через 10-15. С таким прогнозом согласен основатель и глава компании Pelamis Wave Power Ричард Йемм. Он исходит из того, что отрабатываемые сейчас на Оркнейских островах технологии наиболее активно в промышленных масштабах будут внедрять Китай и Япония.
http://www.dw.de/dw/article/0,,16253659,00.html

[ВадимZero]

Какая из перечисленных цивилизаций выжила: - Древнеегипетская, шумерская, ассирийская, вавилонская, эллинская, минойская?

Под смертью цивилизации все же имееться ввиду, культура, уклад жизни, политическая система и т.д. , а не люди. Люди представлявшие эти цивилизации не вымерли а основали новые цивилизации.

[ivanij]

Какая из перечисленных цивилизаций выжила: - Древнеегипетская, шумерская, ассирийская, вавилонская, эллинская, минойская?

Под смертью цивилизации все же имееться ввиду, культура, уклад жизни, политическая система и т.д. , а не люди. Люди представлявшие эти цивилизации не вымерли а основали новые цивилизации.

Поэтому вывод однозначен. Выжила человеческая цивилизация.

[fyunt]

Под смертью цивилизации все же имееться ввиду, культура, уклад жизни, политическая система и т.д. , а не люди.

Ага. А кто-то считает иначе?

Люди представлявшие эти цивилизации не вымерли а основали новые цивилизации.

Вообще-то принято говорить что цивилизации возникают (зарождаются). Я даже не знаю ни одной про которую можно сказать - что её, дексать, основали.
...
Я не понял какие глупости приписывал человечеству a.ryabov, но с основным его выводом трудно согласится: - Наша гибель не заложена в нашем рождении. С чего это вдруг?
В природе не бывает ничего вечного. Учёные высчитали даже среднюю продолжительность существования видов.
Понимаю что экстраполяция свойств локальных цивилизаций на всё человечество довольно натянутая штука. Но ведь она сама собой напрашивается.
Раз такие сложнейшие социальные системы как цивилизации прекращают существование, то почему человечество должно существовать вечно?
Не логично.

[a.ryabov]

Да я полагаю, что в генетику развития человечества не заложен ген старения. Гибель её  отдельных составляющих не предопределяет общую гибель человечества. Чтобы доказать обратное, необходимо просто назвать ситуацию, с которой обязательно столкнётся человечество и которую не сможет преодолеть. Все остальные варианты являются вероятностными и преодолимыми, но никак не неизбежными. В конечном счёте, всё зависит от нас и нашего желания идти вперёд.  Жить нельзя устать.
Апокалипсические  настроения, возможно, свидетельствуют о возможном скором упадке западной цивилизации, как ведущей в нерациональному потреблению. Но есть динамично развивающийся восток с гораздо более древними корнями и традициями.

[Dem]

Под смертью цивилизации все же имееться ввиду, культура, уклад жизни, политическая система и т.д. , а не люди. Люди представлявшие эти цивилизации не вымерли а основали новые цивилизации.

Люди в массе тоже были убиты окружавшими варварами...