Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[Borislаv]

  Северный полюс не на шельфе расположен. А установить платформы во льдах вполне реально, и ледоколы есть в наличие, для пробивания пути танкерам для забора нефти.

На сегоднишней день не реально из-за дрейфа льдов.

Статья по теме
http://www.burneft.ru/svezhii-nomer-zhyrnala/svezhii-nomer-zhyrnala-byrenie-i-neft/g.v.chernozybov-sostoyanie-i-perspektivy-tehniko-tehnologicheskogo....html

В 2008 — 2010 гг. прогнозируется начало добычи углеводородного сырья на шельфе арктических морей. Практически во всех вариантах освоения углеводородных месторождений шельфа базовым регионом является Мурманская область. Это неслучайно. Выгодное географическое расположение, развитая инфраструктура делают регион привлекательным для размещения предприятий для материально-технического снабжения буровых работ, эксплуатации месторождений, транспортировки нефти, газа и газоконденсата, ремонта оборудования, строительных работ, обслуживания флота и социального обеспечения с использованием существующих производственных мощностей и трудовых ресурсов.
Проекты освоения месторождений на шельфе существенно отличаются от проектов разработки наземных месторождений. Главная их особенность — высокие затраты и недостаточность места для размещения оборудования. Если в районах мира с мягким климатом и глубокими водами установлены отдельные специализированные платформы, то для районов с суровыми климатическими условиями, ледовым периодом, каковой является Арктика, количество и размер платформ будет ограничено до минимума. Они должны полностью охватывать буровые, добывающие, капремонтные, жилые и факельные функции в едином монолитном блоке.
Основополагающим направлением развития строительства морских платформ для условий мелководья Российского арктического шельфа до 20 м глубины моря с ведением круглогодичной работы в ледовых полях с толщиной льда до 4 м, с одновременным поиском углеводородов и их добычей кустовым способом бурения, являются стационарные самоходные платформы с опорой на грунт, автономностью 3 — 4 месяца и резервуарным парком сбора нефти до 100 тыс. тонн. Для этого требуется точный анализ условий безопасности для гарантированного функционирования всего комплекса.

[Nucleosome]

Ну может это и привёт к тому, что нефть в Росси кончится не через 30 лет, а через 50...

[Borislаv]

Путин хитрый - гонит в Европу нефть и газ, а когда начнется это-самое, все будут на жирном крючке у России

А где хитрость? Нефть кончится гораздо раньше чем в Персидском заливе, геологоразведка запущенна.

На самом деле она не так уж и запущена.
Газпром по крайней мере точно каждый год разведует больше чем добывает. На официальном сайте Газпрома вычитал, да и Мллер по телевизору это говорил. Нефть тоже в последнее время начинает ускоренно разведоваться. Более того, ранее разведанные но не доступные для добычи месторождения на шельфе северного ледовитого океана становятся доступными в силу развития технологий по добыче и в силу всеобщего потепления. А запасы там огромные. Кстати, где-то слышал что нефть восстанавливается. И ранее опусташённые месторождения вновь наполняются. Невероятно, но факт, люди до сих пор не знают как нефть образовывается. Предполагать, что динозавры умерали только в определённых местах имхо глупо. ИМХО нефть заменят чем-нибудь до того как она кончится.

С газом согласен, но с нефтяным экспортом возможно будут проблемы.

http://www.vduma.ru/article.php?id=132

Баланс – равенство приращенных запасов и количества извлеченной нефти в последний раз в округе был достигнут в 1997 году.  За восьмилетний период (1997-2004 гг.) характеризующийся как этап устойчиво возрастающей добычи, среднегодовое восполнение подготовленных запасов категории С1, составило всего лишь 78 млн. тонн. И это притом, что  добыча в 2004 году в автономном округе находилась на уровне 255 млн. тонн, а в 2005 году она составила 267,9 млн. тонн. Ситуация в ХМАО как в зеркале отражает и общероссийские тенденции. Однако правительство, если верить расчетам МПР прогнозировало на период с 2001-2005гг. по ХМАО ежегодный прирост запасов в 240 млн. т, что составляет 76,6% от общероссийских показателей, а за период 2006-2010 гг., еще больше – 260 млн. тонн.
По данным ВНИГРИ текущее состояние обеспеченности потребностей экономики России основными видами энергетического сырья до 2010 г. оценивается как вполне удовлетворительное, в особенности по газу и углю. Что же касается нефти, то здесь Россия начнет испытывать недостаток в активных рентабельных для освоения запасах к 2009-2011 году, но его еще можно будет частично компенсировать за счет переоценки запасов и подготовки к освоению субактивных и трудноизвлекаемых запасов, а также ресурсов нефти и газа шельфа.
Взглянем какова ситуация с добычей нефти в Западной Сибири. Прогноз уровней добычи нефти до 2020 года показывает, что при существующем положении дел в области недропользования и сохранении объемов эксплуатационного бурения на уровне 5,5-5,9 миллионов метров проходки, падение добычи по ХМАО  начнется к 2008 году. С 2010 года добыча нефти по автономному округу составит 180-200 миллионов тонн, а в 2020 году  и того хуже, упадет до 130-150 миллионов.

[Borislаv]

  Интересно, а сколько стоит киловатт в час при традиционых видах топлива для сравнения?

Себестоимость электроэнергии в России от различных источников на 2004(в евроцентах/кв ч):

AЭС 0,51
Газовые ТЭС 0,63
Мазутные ТЭС 1,95
Угольные ТЭС 1,19

Итак сравним с ВИЭ (хотя с большой погрешностью) по рисунку который я приводил
Ветровая 2 цента
Фотоэлементы 20 цента
Геотермальная 3 цента
Солнечное отопление 7 центов
Биотопливо 6 центов

Итого из более менее постоянных Биотопливо и Геотермальные (но ограниченно в использование).

[N-I-K-I-T-A]

Фиг его знает кому верить. Кругом одни лоббисты, которые любят утрировать, сгущать краски и прочее.
Относительно только экологии уже сколько раз я видел просчёты учёных.
Тем более в России как нигде больше любят, а главное умеют в последний момент исправлять ошибки. Да и трубопроводы эти в Китай и Грецию не строили бы, если б нефть заканчивалась.
Путин как-то сказал, что запасы минеральных ресурсов в России сильно не дооценены. А уж он то, наверное, знает что говорит. Разведуют, не волнуйтесь. Я лично спокоен.

[Sergiusz]

Фиг его знает кому верить. Кругом одни лоббисты, которые любят утрировать, сгущать краски и прочее.

Trust no one  .

[Borislаv]

Интересные статьи в Википедии по альтернативным источникам

Ветроэнергетика

Таблица: Суммарные установленные мощности, МВт. и прогноз WWEA до 2010

1997 1998 1999   2000   2001   2002  2003  2004   2005   2006   2007   2008    2009    2010
7475 9663 13696 18039 24320 31164 39290 47686 59004 73904 90000 109000 132000 160000



Доля в электроэнергии:
Дания - 18%
Испания - 9%
Германия - 7%
ЕС - 3%
Индия - 3%
Весь мир - 1%

Себестоимость электричества, производимого ветрогенераторами, зависит от скорости ветра.
Скорость ветра - Себестоимость (для США, 2004 год)
7,16 м/с - 4,8 цента/КВт.ч.
8,08 м/с - 3,6 цента/КВт.ч.
9,32 м/с - 2,6 цента/КВт.ч.

При удвоении установленных мощностей ветрогенерации себестоимость производимого электричества падает на 15%. Ожидается, что себестоимость еще снизится на 35-40% к концу 2006г.
В марте 2006 года Earth Policy Institute (США) сообщил о том, что в двух районах США стоимость ветряной электроэнергии стала дешевле стоимости традиционной энергии. Осенью 2005 года из-за роста цен на природный газ и уголь стоимость ветряного электричества стала дешевле электроэнергии, произведенной из традиционных источников. Компании Austin Energy из Техаса и Xcel Energy из Колорадо первыми начали продавать электроэнергию, производимую из ветра, дешевле, чем электроэнергию, производимую из традиционных источников.

Проблемы в сетях и диспетчеризации энергосистем из-за нестабильности работы ветрогенераторов начинаются после достижения ими доли в 20-25% от общей установленной мощности системы.

Солнечная энергетика

Мощности в мире МВТ

1985 2005
21   5000

Когда установленные мощности фотоэлементов в мире удваиваются, цена электричества, производимого солнечной энергетикой, падает на 20—30%.

[N-I-K-I-T-A]

Ветроэнергетика это, конечно, хорошо. Себестоимость маленькая. Большие затраты только в самом начале при установке ветряков.
Но есть один минус. Ветер дует не всегда, а накапливать электроенергию в промышленных объёмах насколько я знаю нельзя. Или я ошибаюсь?
В этом плане у других электроэнергетик преимущество. Реки течь перестать неожиданно не могут, к примеру. Даже приливы есть всегда, а ветер нет. На дальнем востоке недавно электростаницию на приливах открыли. Цифр не помню, но вроде мощная.
Кстати, солнечные батареи тоже капризная вещь. Тучи как найдут. А ели град, то вообще трындец, если только в пустыне ставить. В России вообще нет подходящего места.
Кстати, слышал в Калмыкии хотят более ста ветряков поставить. В степи - милое дело. Чо раньше не ставили, не понимаю. Пардон, ставили 2 ветряка больших. До сих пор стоят, не крутятся. Уж я то знаю.

[Пенелопа]

Вообще в соотношении мужчин и женщин я заметил этнические осоебнности - поскольку продолжительность жизни мужчин практически во всех странах на 5 лет ниже, стало быть дело в соотношении при рождении. В Китае и в Индии мужчин почему-то вообще больше, а Европа - наименее "мужская" часть света. Кстати, я слышал, что в Китае хотя вроде отойти от программы, поскольку у них сейчас уже 1.7 ребёнка на женщину и население будет стареть, правда даже если и отойдут эффекта отпущенной причины не будет.

Посмотрите на данные Британики или Кирилла и Мефодия (у меня и то и то на диск)  - в самых бедных странах  с самой маленькой продолжительностью жизни  женщины живут меньше.    Так было и в Средние века. 

[Borislаv]

Ветроэнергетика это, конечно, хорошо. Себестоимость маленькая. Большие затраты только в самом начале при установке ветряков.
Но есть один минус. Ветер дует не всегда, а накапливать электроенергию в промышленных объёмах насколько я знаю нельзя. Или я ошибаюсь?

Да там так и написано, что их доля должна быть не больше 25 процентов. Т.е. видимо с исцерпанием нефти и газа базовыми в энергосистеме будут АЭС, ГЭС и ТЭС(на угле). А дополнять их будут альтернативные источники.

[SpiegeLeisen]

Получается, общая доля альтернативных нестабильных источников энергии не должна превышать 20%.
Пока не придумали аккумуляторные батарейки промышленных масштабов.
Но остается же остальные 80%, которые где-то надо брать.

[SpiegeLeisen]

В масштабах отдельно взятого домика в деревне вполне можно поставить в сарае аккумулятор от камаза, с электронным преобразователем электричества из всего чего попало в номинальные 220 вольтов. На лампочку Ильича хватит. В промышленных масштабах приемлемого универсального решения все еще нет. Хотя технология ГАЭС (гидроаккумулирующая электростанция) придумана уже давно.

[Borislаv]

http://en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil_theory
Интересно, что теория пика (т.н. пика Хабберта) в добыче нефти это лишь один из сценариев.
Одни утверждают, что человечество в 2005-2006 году проходит это пик.
Другие наоборот утверждают, что добыча нефти в мире к 2030 году вырастет на целых 25%. Похоже ближайшие несколько лет покажут кто прав?

А возможных вариантов очень много


Пик по природному газу предполагают начиная от 2007 года до промежутка 2010-2020 года.

[AlexAV]

 Хотя технология ГАЭС (гидроаккумулирующая электростанция) придумана уже давно.

Постоить их можно далеко не везде, ведь по сути эта таже ГЭС.

Другой вариант - использование мощной аккумуляторной батареи. Но он связан с преобразованием энергии (постоянный-переменный ток), что снижает КПД и повышает стоимость продукта.

Аккумуляторы чрезвычайно дороги и не долговечны. Кроме того, при зарядки разрядке аккумулятора выделится не более 60% энергии, которая была затрачена на зарядку. Не вариант.

[AlexAV]

  Интересно, что теория пика (т.н. пика Хабберта) в добыче нефти это лишь один из сценариев.

Да вроде как, в том, что пик добычи будет – никто не сомневается. Разногласия только в том, когда он будет, и на сколько быстрый спад будет после него.

[ALZ]

Небоскребы Бахрейна оборудовали ветряными турбинами

[Nucleosome]

Посмотрите на данные Британики или Кирилла и Мефодия (у меня и то и то на диск)  - в самых бедных странах  с самой маленькой продолжительностью жизни  женщины живут меньше.    Так было и в Средние века. 

о данным этого http://www.wgeo.ru/ сайта, стран где бы женщины жили существенно меньше мужчин нет. Разница в 5 лет наблюдается при продолжительностях жизни больше 65 - 70 лет. Ну страны СНГовии тут представляют исключение - там до 12 лет долетает...
Вообще, подводя итоги об источникакх энэргии у меня сложились следующие представления:
 - данные о том, что углеводородов ещё достаточно много, и что их кризиса не будет, а тем более о том, что вырабтанные месторождения вновь заполняются (максмум, что тут может быть - это повышение давление в пластах) выглядят не убедительно
 - строющиеся ядерные электростанции работают на медленных нейтронах и топлива для них осталось на 30 лет, иных реакторов пока, строго оворя нет и пустить их быстро нельзя хотя топлива для них имеется на несколько тысяч лет
 - потребление нефти и газа растёт, тогда как их осталось на полвека.
 - термоядерная энэргетика не успевает принять эстафету от традиционной, а эти разработки требуют больших затрат
 - ветряки, гиброэктростанции и приливные станции всей энэргии не дадут
 - биотопливо пока не даёт большого вклада в общую энэргиетику, но потенциал имеется.
 - солнечные батареи пока недостаточно эффективны и когда будут "доведены до ума" остаётся только догадываться.
Резюме - к окончанию "халявного" (т. е. ископаемого) топлива мы не готовы.

[Borislаv]

Резюме - к окончанию "халявного" (т. е. ископаемого) топлива мы не готовы.

Не нужно делать скорополительных выводов. Пока совершенно непонятно "пик" пройдет или нет. Не понятны и темпы строительства новых АЭС.

[Nucleosome]

Так про АЭС AlexAV уже написал в чём там проблеммы - выходит ситуацию это не спасёт, потому как строят не то.

[Borislаv]

Так про АЭС AlexAV уже написал в чём там проблеммы - выходит ситуацию это не спасёт, потому как строят не то.

Страно, а специалисты в этой области пишут что возможно
http://wdcb.ru/mining/articls/strategia.html