Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[Track-Dbf]

Спасибо, а они что не знают как образуются планеты

*

Доложу Вам, Тарасенко, одну свою догадку... так, в порядке обмена мнениями. Возможно они, астрономы, умеют читать (название темы, например) и ещё их отягощает воспитание, следствие их цивилизованности, поэтому они в теме "Вероятность гибели цивилизации в 21 веке" свои познания относительно вопроса "как образуются планеты " не обсуждают. Ну, предрассудок  у них такой... цивилизованность. 

Не астрологи они...

[CADET]

Да, мы на первом месте в поисковиках, могли бы и премию выделить,

Это, конечно важно, для пиара, особенно. Но, в научном смысле ничего не даёт. Я тоже, например, в Яндексе на первом месте по теме "100000 лет до нашей эры". Почему я не академик до сих пор? 

[Тарасенко]

Факты нужны на сегодняшний день, а что бы рассуждать о гибели цивилизации, нужно знать природу устройства хотя бы своей планеты, а уж потом строить гипотезы строения других планет и устройства вселенной. Познание мира состоит на стыке многих наук и главное задача исследователей соединить все накопленные данные в одно целое, можно сказать одну модель в 3D, а лучше в сферу, как шаровая конкреция
Яндексе на первом месте по теме "100000 лет до нашей эры".
Из скольки надо писать...
У меня из 15 млн. по теме"Образование нефти".
Люди начинают думать от куда чего берется, это хорошо, а интернет поможет развеять все иллюзии об устройстве нашего бытия, заставит подчиняться законам природы, а не политиков....

[Shennon]

Для всех.
Вы под "цивилизацией" что вообще понимаете: человечество как биологический вид или определенное исторически сложившееся на данном этапе культурное образование?

Я потому и спрашиваю, что, как мне кажется, здесь все сводится к обсуждению гибели именно человечества. А иначе стоит ли так убиваться из-за возможной "гибели" цивилизации как культурного образования. По-моему, это просто необходимо. Необходимо эволюционировать (никакой фантастики или безумия).

[Тарасенко]

Хрен редьки не слаще, цивилизация и человечество-взаимосвязано, мы эволюционируем в отрицательную сторону пока, но у нас есть шанс найти новую энергию и еще что-то успеть сделать для спасения планеты.

[Shennon]

Хрен редьки не слаще, цивилизация и человечество-взаимосвязано, мы эволюционируем в отрицательную сторону пока, но у нас есть шанс найти новую энергию и еще что-то успеть сделать для спасения планеты.

Разница как раз-таки есть. Гибель цивилизации еще не означает гибели человечества (хотя такой вариант совсем не исключается), гибель же людей автоматически устраняет такое понятие, как "цивилизация" (как и любое понятие вообще).

[Тарасенко]

Ну! Все конца света ждут что ли, а спасаться никто не хочет, или рождество празднуют....
Обвала рубля не будет, президент обещал....

[Shennon]

Кто - Рождество, кто - День рождения. В любом случае - с праздником. Россия, держись! Все будет хорошо!

[Kosmogen]

Да, если принять весь 21 век за 100%, то оставшаяся вероятность  гибели цивилизации составит 100-9=91%.
Уже есть шанс выжить (9%) и... он растёт ;-)

[Тарасенко]

Вспомнили школу что ли или проходите .....

[turchin]

Означает ли крах технологической цивилизации вымирание людей.

Окончательный крах технологической цивилизации, скажем, необратимый возврат к родоплеменному строю, означает вымирание с оторочкой в несколько миллионов лет, поскольку в этом случае человек становится снова одним из обычных видов живых существ, а все виды рано или поздно вымирают. В любом случае это «экзистенциальный» риск в терминологии Бострома, так как означает необратимое повреждение потенциала цивилизации. Например, если население Земли будет составлять миллион человек в течение миллиона лет, то это примерно равносильно одному столетию с населением в 10 миллиардов человек по числу человеческих жизней (то есть XXI веку).
Рост европейской промышленной цивилизации был связан с наличием в одном месте легкодоступных полезных ископаемых – каменного угля и железной руды в Англии и Германии. Легкодоступные в промышленных масштабах источники ресурсов исчерпаны. При этом здесь важна экономическая целесообразность освоения. Вряд ли кто-то будет заново осваивать выплавку железа в промышленных масштабах ради призрачной цели вернуть «золотой век». Нужно, чтобы это давало конкретное преимущество в текущей ситуации, например, позволяло делать эффективное оружие. Иначе многие века будет интереснее рыться в руинах, а не налаживать производство.
Надо честно признать, что мы не знаем, возможно ли повторно запустить машину технологической цивилизации, не имея доступа к легкодоступным ресурсам, в первую очередь металлам и дешёвой энергии, а также не имея высокоурожайных одомашненных сельсхоз. культур и домашних животных. Например, все месторождения золота в Европе были исчерпаны ещё в эпоху античности и средневековья. Конечно, технологическую цивилизацию можно было бы запустить, имея большое количество образованных мотивированных людей под правильным руководством. Например, можно добывать энергию из сжигания деревьев и с помощью гидростанций. Но неизвестно, возможна ли такая «надстройка» (то есть сообщество учёных) без соответствующей промышленной базы. Возможно ли начать «бизнес» цивилизации без стартового капитала природных ресурсов? Или будет как с индейцами Америки, которые знали о принципиальной возможности колеса (у них были игрушки), но не внедряли его в транспорт, потому что колесо без дорог и без тягловой силы бесполезно, а в горах лучше носильщики, чем колёсные повозки.
Отсюда мы должны заключить, что крах технологической цивилизации со значительной вероятностью означает вымирание человечества, даже если отдельные представители Homo Sapiens просуществуют ещё тысячи и миллионы лет после краха. Более того, существование человечества в нынешнем виде хотя бы сто лет, может иметь большую ценность, чем существование одного племени людей в течение миллиона лет, не только потому, что качественно интереснее, но и потому что означает большее число прожитых человеческих жизней.

[Alex]

Пользователю Тарасенко вынесен бан на неделю
за нарушение правил Астрофорума п.3.1 а), в).

P.S. Некоторые сообщения (не относящиеся к теме) были отредактированы,
некоторые удалены.

[turchin]

Перевёл статью:

Майкл Рампино. Супервулканизм и другие катастрофические геофизические процессы.
http://www.proza.ru/2008/12/26/23

[КотКот2]

Перевёл статью:

Майкл Рампино. Супервулканизм и другие катастрофические геофизические процессы.
http://www.proza.ru/2008/12/26/23

Ещё один кирпичик неустойчивости, однако он совершенно не зависит от человечества, поэтому о нем можно только знать, но делать здесь нечего......Если только не начать принудительное (контролируемое) выделение энергии из зон возможных супервулканов.....

[Vladimir K]

Перевёл статью:

Исследования ядерной и митохондриальной ДНК современных человеческих популяций привели к заключению, что современные популяции возникли в Африке и распространились по всему Старому Свету примерно  50 000 ± 20 000 лет назад (Harpending et al., 1993; Jones and Rouhani, 1986; Wainscoat et al., 1986). Этот взрыв популяции, судя по всему, последовал за резким падением популяции, которое, по оценкам Harpending и др. (1993) уменьшило человеческую популяцию до примерно 500 способных к размножению женщин, или до полной популяции в примерно 4000 особей на примерно 20 000 лет. В то же время, Неандертальцы, которые, вероятно, были лучше приспособлены к холодам, переселились в регион Леванта, когда современные люди его покинули (Hewitt, 2000).
Harpending и др. (1993) предложили свидетельства того, что можно назвать промежуточной гипотезой «Слабого Эдемского Сада», о том, что маленькая популяция предков людей разделилась на изолированные группы около 100 000 лет назад и через 30 000 каждая из этих популяций прошла через бутылочное горлышко и последующее расширение в размере. Sherry и др.  (1994) оценил среднее время расширения популяций от 65 000 до 30 000 лет назад, причём Африканское расширение, вероятно, было самым ранним.

Очень интересные гипотезы! Спасибо!

[dan bv]

Что может нас уничтожить?

21.
Двухфазный сценарий связанный с тем, что катастрофа ослабляет потенциал цивилизации, и она не может противостоять другой.Например:
1.Произошла катастрофа с утечкой льда-9 и автокаталитеческая реакция распространилась по всей Земле.Погибла вся биосфера
2.Выжившие не могут ничего сделать с падением кислорода в атмосфере.

[КотКот2]

1.Произошла катастрофа с утечкой льда-9 и автокаталитеческая реакция распространилась по всей Земле.Погибла вся биосфера

Лед-9 это страшилка или реальность и сколько он сам (Лед-9) просуществует....

[dan bv]

1.Произошла катастрофа с утечкой льда-9 и автокаталитеческая реакция распространилась по всей Земле.Погибла вся биосфера

Лед-9 это страшилка или реальность и сколько он сам (Лед-9) просуществует....

Лед-9 -реальность, но конечно он не обладает свойствами описанными у воннегута,и НЕ может привести к такой катастрофе. НО ЛЁД-9 -ЭТО СЕЙЧАС НАРИЦАТЕЛЬНОЕ НАЗВАНИЕ АВТОКАТАЛИТИЧЕСКОЙ РЕАКЦИИ
Хотя несмотря на то,что лед-9 не превращает воду в себя,но вполне возможно,что другой полиморф воды катализирует образование себя-не лёд-9 а лед-9999999999999999...

[КотКот2]

1.Произошла катастрофа с утечкой льда-9 и автокаталитеческая реакция распространилась по всей Земле.Погибла вся биосфера

Лед-9 это страшилка или реальность и сколько он сам (Лед-9) просуществует....

Лед-9 -реальность, но конечно он не обладает свойствами описанными у воннегута,и НЕ может привести к такой катастрофе. НО ЛЁД-9 -ЭТО СЕЙЧАС НАРИЦАТЕЛЬНОЕ НАЗВАНИЕ АВТОКАТАЛИТИЧЕСКОЙ РЕАКЦИИ
Хотя несмотря на то,что лед-9 не превращает воду в себя,но вполне возможно,что другой полиморф воды катализирует образование себя-не лёд-9 а лед-9999999999999999...

Значит все-же страшилка. А какая энергия для этого процесса --- иначе этот Лед-9 просто разложится на Н2О --- и вся недолгая.....

[Shennon]

"Колыбель для кошки" - это просто притча. Посвященная, или правильнее - критикующая ученых второй половины 20-го века. Это произведение не без справедливости было названо в свое время "Лучшей научной работой по антропологии".