Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[Эколог]

Цитата:
"По-моему текст в известном смысле противоречив. Неясно, кто же виноват в глобальном потеплении - человек или Солнце?"

Противоречив потому, что подходы в понимании процессов потеплений выбраны не верно.  Предлагаю подойти к этой проблеме с других позиций  роли Солнца в  изменении климата.  Общеизвестно, что последние десятилетия происходит рост активности Солнца и условно это явление выражается числом Вольфа, т.е. фактически, при возрастании числа пятен, уменьшается световая в т.ч. и тепловая светимость в сторону Земли до 0.7%.  Зависимость потеплений и похолоданий корелируются с активностью Солнца, почти в 100% случаев в парадоксальной форме, с точностью наоборот. 600 лет назад Солнце было без единого пятна, его тепловое воздействие было больше обычного на 0.5, 0.7%%, но в Европе летом лежал снег и замёрз Дунай. И то, что происходит сейчас - идёт снижение теплового влияния, а на планете ускоренно развивается потепление.  Важным погодообразующим фактором является теплопродукция Земли.  Детальнее на   http://tektonik2007.narod.ru/index.htm
 С уважением, Эколог

[Тарасенко]

ЧЕЛОВЕЧЕСВО
Со времен Теслы и Моргана человечество пошло не тем путем, найдя нефть как источник энергии. Тесла ее нашел, но Морганы не дали ее внедрить, а сейчас пожинаем эти плоды. Главное-не парниковый эффект приводит к потеплению, а добыча флюидов(нефть, газ, вода) служащие для механизма работы планеты Земля как радиаторный эффект-охлождение ядерного процесса в ядре и мантии планеты. Для этого и нужен новый источник энергии и эта задача всей земной цивилизации-погибнем то все
Солнце здесь не причем, защита от Солнца связано с атмосферой, которую создает дегазация планеты, постовляющая все хим . элементы в атмосферу. Нарушение дегазации и приводит к изменению состава атмосферы, пропускающие ультрофиолет-озоновые дыры.

[Митрич]

ЧЕЛОВЕЧЕСВО
Со времен Теслы и Моргана человечество пошло не тем путем, найдя нефть как источник энергии. Тесла ее нашел, но Морганы не дали ее внедрить, а сейчас пожинаем эти плоды. Главное-не парниковый эффект приводит к потеплению, а добыча флюидов(нефть, газ, вода) служащие для механизма работы планеты Земля как радиаторный эффект-охлождение ядерного процесса в ядре и мантии планеты. Для этого и нужен новый источник энергии и эта задача всей земной цивилизации-погибнем то все
Солнце здесь не причем, защита от Солнца связано с атмосферой, которую создает дегазация планеты, постовляющая все хим . элементы в атмосферу. Нарушение дегазации и приводит к изменению состава атмосферы, пропускающие ультрофиолет-озоновые дыры.

Не претендую на истину в последней инстанции, но вроде бы атмосферный озон образуется в атмосфере на высотах 20-30 км именно от воздействия солнечного ультрафиолета на атмосферный кислород  В этом можно убедиться - вспомните запах озона в соляриях и больничных палатах с ультрафиолетовыми лампами. И в отсутствии УФ-излучения, будучи очень нестойким газом, озон быстро распадается. Ну не может он существовать без постоянного УФ-облучения . А теперь вопрос на засыпку: почему "озоновые дыры" образуются над полярными районами и именно зимой? Досрочный ответ: да потому что там полярная ночь, и солнце скрыто за горизонтом, стало быть, и УФ-излучения тоже нет. Приз в студию
И никакие "нарушения дегазации" здесь не причастны.

[Эколог]

Цитата:
"...почему "озоновые дыры" образуются над полярными районами и именно зимой? Досрочный ответ: да потому что там полярная ночь, и солнце скрыто за горизонтом, стало быть, и УФ-излучения тоже нет. Приз в студию
И никакие "нарушения дегазации" здесь не причастны. "

Уважаемый "Митрич", образуются в основном над Южным полушарием и увеличиваются зимой для Северного полушария (ноябрь, декабрь), улавливаете мысль, так, что гоните приз обратно.
 Если Вы ознакомились со статьёй на http://tektonik2007.narod.ru/index.htm  , озоновые "дыры" реально существующее явление природы.     В моей работе ведётся речь о том, что процесс сдвигов образования и разрушения озонового слоя связан с  солнечной активностью (как главного фактора). При снижении активности на Солнце, его ультрафиолетовая светимость возрастает до 0.7%, что усиливает образование озона, а во время активизации - соответственно снижается до 0.7% и к тому же проникающие через атмосферу положительно заряженные частицы, выброшенные светилом, разрушают озоновую оболочку. Это динамически балансирующие  процессы, в которые вклинивается и водород выделяемый планетой, и фреоны и пр. В дополнение, выделение водорода усиливается на фоне солнечной активности. Проникновение частиц высоких энергий зависит и от напряжённости магнитного поля, которая так же имеет сезонные вариации. Близко к моей гипотезе подошел Сывороткин, на геологическом форуме размещена его работа.
 С уважением, Эколог.

[КотКот_]

Цитата:
"...почему "озоновые дыры" образуются над полярными районами и именно зимой? Досрочный ответ: да потому что там полярная ночь, и солнце скрыто за горизонтом, стало быть, и УФ-излучения тоже нет. Приз в студию
И никакие "нарушения дегазации" здесь не причастны. "

Уважаемый "Митрич", образуются в основном над Южным полушарием и увеличиваются зимой для Северного полушария (ноябрь, декабрь), улавливаете мысль, так, что гоните приз обратно.
 Если Вы ознакомились со статьёй на http://tektonik2007.narod.ru/index.htm  , озоновые "дыры" реально существующее явление природы.     В моей работе ведётся речь о том, что процесс сдвигов образования и разрушения озонового слоя связан с  солнечной активностью (как главного фактора). При снижении активности на Солнце, его ультрафиолетовая светимость возрастает до 0.7%, что усиливает образование озона, а во время активизации - соответственно снижается до 0.7% и к тому же проникающие через атмосферу положительно заряженные частицы, выброшенные светилом, разрушают озоновую оболочку. Это динамически балансирующие  процессы, в которые вклинивается и водород выделяемый планетой, и фреоны и пр. В дополнение, выделение водорода усиливается на фоне солнечной активности. Проникновение частиц высоких энергий зависит и от напряжённости магнитного поля, которая так же имеет сезонные вариации. Близко к моей гипотезе подошел Сывороткин, на геологическом форуме размещена его работа.
 С уважением, Эколог.

Смысл один и тот же. Одноко принцип Ловли блох неистребим. Но ясно, что эти процессы естественны и к деятельности цивилизации никакого отношения не имеют --- есть Солнце и кислород в атмосфере Земли --- будет и озон....

[Kosmos-9]

Гибель цивилизации отодвигается с 21 века еще на 500-600 лет...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=173361&cid=1

[КотКот_]

Гибель цивилизации отодвигается с 21 века еще на 500-600 лет...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=173361&cid=1

НУ ЭТО ПОНЯТНО --- сообщение № 2665..
А термояд --- за окном и днем и ночью видно множество термоядерных реакторов

[Митрич]

Уважаемый "Митрич", образуются в основном над Южным полушарием и увеличиваются зимой для Северного полушария (ноябрь, декабрь), улавливаете мысль, так, что гоните приз обратно.
 Если Вы ознакомились со статьёй на http://tektonik2007.narod.ru/index.htm  , озоновые "дыры" реально существующее явление природы.     В моей работе ведётся речь о том, что процесс сдвигов образования и разрушения озонового слоя связан с  солнечной активностью (как главного фактора).При снижении активности на Солнце, его ультрафиолетовая светимость возрастает до 0.7%, что усиливает образование озона, а во время активизации - соответственно снижается до 0.7% и к тому же проникающие через атмосферу положительно заряженные частицы, выброшенные светилом, разрушают озоновую оболочку. Это динамически балансирующие  процессы, в которые вклинивается и водород выделяемый планетой, и фреоны и пр. В дополнение, выделение водорода усиливается на фоне солнечной активности. Проникновение частиц высоких энергий зависит и от напряжённости магнитного поля, которая так же имеет сезонные вариации. Близко к моей гипотезе подошел Сывороткин, на геологическом форуме размещена его работа.
 С уважением, Эколог.

Уважаемый "Эколог", я вовсе не собираюсь оспаривать у Вас пальму первенства в Вашем столь выдающемся научном открытии, как "Механизм образования атмосферного озона под действием УФ-излучения Солнца". Хотелось-бы лишь указать на небольшую неточность в Вашем вышележащем посте:

При снижении активности на Солнце,

его УФ-излучение не

возрастает до 0.7%, что усиливает образование озона

, а значительно СНИЖАЕТСЯ (в разы!):
http://www.astronet.ru/db/msg/1177040/chapter7_04.html
Хочу заметить, что эта досадная ошибка кочует за Вами по многим форумам...
С уважением, Митрич.

[Юрий_К]

Единственная причина гибели цивилизации в 21 веке, это если запад действительно поверит, что Россия действительно слабая страна... Все остальное ерунда.

А современная Россия-сильная страна? Как по вашему, только давайте без лицемерия...
И если они(Запад) даже так и решат, почему это означит конец цивилизации?

[Borislаv]

Дык это уже произошло.

[Тарасенко]

http://forum.web.ru/viewtopic.php?t=2313  Здесь меня обвинили в лженауке
Письмо в поддержку против лженауки моих идей 
Дорогой Геннадий! 
 Не переживайте. Гинзбург не прав.В качестве опровержения его утверждения привожу частный случай из истории физики. в начале прошлого столетия господствовала волновая теория света. А корпускалярную теорию света,т.е. теорию света Ньютона считали чем-то вроде теории теплорода(вообщем атавизмом).Поэтому когода в1905 году Эйнштейн выдвинул идею квантов,то все на него набросились что он тащит всех назад к Ньтоновским бредням. Через 20 лет опомнились и дали Нобеля именно за эту работу. 
 Это пример показывает что утверждение Гинзбурга неверно в этом случае. А значит, данное им определение лженауки не верно. Заметьте не "лженаучно" а просто не правильно. Вот так. Историю физики неплохо бы знать даже Нобелевским лауреатам. 
              Леонид Уруцкоев 
05.04.08, 09:08, "Геннадий Тарасенко"
Скоре всего озон образуется за счет электроразрядов в атмосфере и выше. Вспышки наблюдаются на 100-200 км. по высоте. Фильм есть на эту тему. Да и после грозы озона много.
А так как кислорода не хватает из-за уменьшения дегазации земной коры из-за добычи нефти, то и озоновый слой сокращается, особенно над полюсами, так как там дегазация еще меньше из-за ослабленного магнитного поля планеты, сравнимый с устройством шаровых молний

[КотКот_]

Передо мной ТМ №6 за 1966 год. "Генератор мощностью в миллион миллиардов Терават"
Богословских
Ваше гипотеза примерно об этом , или как.....

Не читал не знаю. Я ТМ видел несколько раз, но не увлекался, я геолог и подхожу к этому от природных данных. Если есть у Вас возможность опубликовать или переслать эту статью, это было бы интересно. Спасибо.

По адресу
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/''Tehnika_-_molodeji''/

находятся архивы этого журнала,за 60-70 годы практически полные...

[Тарасенко]

Спасибо за ссылку, но она у меня открывается неправильно, одни иероглифы, может кто сможет переслать на почту мне, адрес на сайте есть

[Эколог]

Цитата:
"...Хочу заметить, что эта досадная ошибка кочует за Вами по многим форумам..."

 Уважаемый Митрич, указывая на ошибку, постарайтесь внимательно разобраться в процессе. В моих сообщениях речь идёт об ультрафиолете, а не о ренгеновском излучении.
Эколог.

[Митрич]

Цитата:
"...Хочу заметить, что эта досадная ошибка кочует за Вами по многим форумам..."

 Уважаемый Митрич, указывая на ошибку, постарайтесь внимательно разобраться в процессе. В моих сообщениях речь идёт об ультрафиолете, а не о ренгеновском излучении.
Эколог.

Читайте внимательнее:

...Концентрация рентгеновского и коротковолнового излучения в 3-4 раза выше, чем в минимуме...

И ещё здесь:http://www.krugosvet.ru/articles/125/1012577/1012577a1.htm
Вот ещё интересная статья по теме атмосферного озона http://nauka.relis.ru/09/0009/09009014.htm

[Эколог]

Цитата:
  "Когда было обнаружено появление "дыр" в озоновом слое над Антарктикой в сентябре-октябре и над Арктикой - ориентировочно в январе-марте, возникли сомнения в достоверности гипотезы о защитных свойствах озона и о разрушении его промышленными выбросами, так как ни в Антарктиде, ни на Северном полюсе никакого производства нет."

Уважаемый Митрич, благодарю за ссылки. Вместе с тем, обратите внимание на площади и форму озоновых "дыр" на Юге планеты в ноябре (см. карту на главной http://geo.web.ru/), отрицать отсутствие в это время и на таких территориях ультрафиолетового облучения, не приходится. Согласен с Чугуновым по отсутствию главенствующего  антропогенного влияния на этот процесс.
Эколог.

[КотКот_]

Спасибо за ссылку, но она у меня открывается неправильно, одни иероглифы, может кто сможет переслать на почту мне, адрес на сайте есть

Надо установить специальную программу для djvu -формата
В интернете есть

[Эколог]

Цитата:
  "Но ясно, что эти процессы естественны и к деятельности цивилизации никакого отношения не имеют --- есть Солнце и кислород в атмосфере Земли --- будет и озон...."

 Уважаемый "Bolshoi_Pec", не всё так просто как нам иногда кажется, люди и сами создают достаточно угроз для биоты. Если Вы ознакомились со статьёй на http://tektonik2007.narod.ru/index.htm то сможете легко представить мои опасения по поводу, даже, экспериментов одиночек. Я имею в виду опыты с "башнями Теслы",    в одном из сообщений  на http://www.kp.ru/daily/23848.3/62828/ прозвучало: "...американский инженер Грегори Лей, работающий в Стэнфордском университете, недавно построил «Электрическую башню Теслы», о которой упоминается в фильме. И метает с ее помощью искусственные молнии". Можно было бы порадоваться за Г.Лея, но о возникновении данных эффектов современная наука имеет поверхностное представление.  Я разрабатываю гипотезу, связанную с глобальной экологией, в русле которой, приведение в действие моделей, наподобие механизмов вызывающих протуберанцы на Солнце, могут привести к глобальной катастрофе, исчезновению магнитного поля, запуску механизмов крупных землетрясений, взрывных вулканов.
  Суть проблемы в том, что современные взгляды на возникновение магнитного поля Земли связаны с т.н. динамо-эффектом, а этот процесс  как бы хорошо изучен и подобные опыты не могут на него повлиять. С моей точки зрения механизмы возникновения магнитных полей планет и Солнца имеют одну этиологию и не зависят от вращения и тем более от изменения вращения каких-то внутренних структур. Полагаю и Вам трудно представить смену направления вращения внутренних структур Солнца, дважды за его сутки.  Магнитное поле Земли является следствием одного спинального момента свободных электронов, возникшего от разной суммы воздействий на электронно содержащие слои, в Северном и Южном полушариях планеты. Создание мощных электромагнитов тороидного типа с сердечником направленным к Земле и  "заземленных",  приводит к подтягиванию к этой установке громадного количества электронов (что не опасно, подобное происходит при грозах) с их переполюсовкой в магнитном поле подобного устройства (что очень опасно), т.к. получившие новый спинальный момент электроны, перестраивают своим влиянием вращение огромных массивов частиц, что приведёт к возникновению дополнительного диполя или  изменению магнитного поля Земли. Из-за результирующего воздействия может исчезнуть  магнитное поле Земли. Последствия самые катастрофичные.  Понять, почему это может произойти, можно только с позиции предлагаемой гипотезы о расширении Земли и всех планет.
С уважением, Эколог.

[Тарасенко]

Планета сокращается, а не расширяется к сожелению, а динамо-эффект создается вращением ядра-состощей из плазмы типа шаровой молнии

[vika vorobyeva]

Уважаемые участники дискуссии!
Давайте свои альтернативные взгляды на природу вы будете излагать в Горизонтах науки, в специальных темах, посвященных каждой конкретной теории. Это удобнее как для вас, так и для остальных участников.
Из этой темы оффтоп буду вытирать.