Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[Землянин]

Смешно мне как – то слушать эту дискуссию. А смешно потому, что нам землянам от внеземного разума, которым создана вселенная, наша планета Земля и мы люди в том числе насчет поднятого к обсуждению вопроса дано полнейшее разьяснение. И включена «считалочка» образно говоря, типа той: «…кто не спрятался, я не виноват…». Эту считалочку знают все, кто когда – нибудь играл в прятки.
                                                                                                        Точнее вопрос стоит совсем не так. Если кто из людей не обратится к данному предупреждению внеземного разума и не выполнит определенных требований, предьявляемых внеземным разумом нам землянам, то с таким человеком в недалеком будущем произойдет то, что в одном фильме называлось «Мэмэнто морэ…- моментально в море, как говорил герой этого фильма Юрий Никулин». В послании нам же от внеземного разума это событие называется армагедон. Мог бы (если мне это будет позволено модератором этого форума) дать ссылку на одну мою статью в интернете, где детально рассказывается о том, что это за событие, которое неумолимо надвигается на все человечество, почему оно должно произойти, как и что конкретно тогда будет происходить, почему множество людей будет уничтожено, как остаться в живых и т. д.

Вообще, во время этого события каждый человек на земле познакомится лично с представителями внеземного разума. Правда, для миллиардов людей это будет последним воспоминанием в их жизнях – покойники то ведь ничего не могут видеть. Приведу несколько цитат из послания внеземного разума, а конкретнее те места, где все предстоящее описывается. Нумерацию этих мест в упомянутом послании укажу условно по той причине, что указывать их на этом форуме запрещено. (Вообще, вина крови за это будет лежать и на тех людях, которые такой запрет здесь на форуме ввели). Если кто захочет, лично указал бы точное место тех мест, где об этом пишется. А так пока кое – что процитирую без указания ссылок:

<удалено модератором, В.В.>

[Митрич]

После прочтения заметки ув. Землянина меня вдруг "посетила мысль": а многие ли из нас, атеистов (смею думать, что подавляющее большинство участников Астрофорума являются таковыми), с такой же настойчивостью посещают различные религиозные форумы, чтобы там излагать и отстаивать свой "взгляд на Мир"? Е-ди-ни-цы! Не в этом ли причина бешеной популярности "в народе" всяких нострадамусов, глоб и прочих оракулов?

[Юрий_К]

После прочтения заметки ув. Землянина меня вдруг "посетила мысль":

Меня тоже, но только о том, почему такие перлы не удаляют?   

[petrowich]

А мне страшилки Четланина напомнили картины двух последних мировых войн. И подумалось, а может мы Армагеддон уже пережили? И все его послания напонимают  махание кулаками после драки. И ничего, кроме смеха, такие герои не вызывают. Люди уже кровью умылись ради спасения. А тут на тебе, явление Христа народу, выползли.

[Алмин]

 Ну все... пришел Землянин - верная примета, что тему закроют на чистку... 

[rey]

...
 Ошибочная команда только лишь разбудит прапорщика Сидоренко, который матюкаясь (и, кому только пришло в голову бомбить Америку в три часа ночи!!!) наденет сапоги и пойдёт заправлять ракету горючим. Автоматически это не делается – никому и в голову не придет такие вещи доверять автоматам.

Информация для размышления
Баллистические ракеты, находящиеся на боевом дежурстве вовсе не готовы лететь в заданную точку по первому желанию. На самом деле чтобы запустить её, для начала её нужно привести в полную боевую готовность – прежде всего заправить. Расконсервация и заправка - занимает определённое время. В постоянной полной боевой готовности находятся только силы ПРО – они летают на твёрдом топливе. Ракеты стратегического назначения в постоянной готовности держать невозможно – по чисто техническим причинам – жидкое топливо не позволяет.
Такие вещи, дело секретное, но в прессе проскакивала информация, что в последний раз в нашей стране силы стратегического назначения приводились в полную боевую готовность в 1982-ом году – по случаю смерти Брежнева. С тех пор такого не случалось ни разу (если верить СМИ).

Итак, прапорщик Сидоренко, проклиная всех и вся, заливает керосин в ракету, боевой расчёт экстренно связывается со штабом, а в это время …

...

Только подготовиться к массированному запуску – полдня уйдёт.  Анекдоты на эту тему рассказывать можно, но на серьёзном уроне рассуждать об этом – фигня полная.

Описанная вами схема была актуальна во времена Гагарина.
Сейчас на вооружении стоят ракеты с ЖРД с минометным стартом из транспортно-пускового контейнера, контейнер заряжается топливом 1 раз на 25 лет - после чего готов пальнуть сразу по приходу команды (с кодом подтверждения) на пуск.

Поищите в открытых источниках, что у нас стоит на вооружении в РВСН на боевом дежурстве.

На май 2006 г. в состав РВСН входит 74 шахтные пусковые установки с МБР Р-36М УТТХ и Р-36М2, оснащенных 10 боевыми блоками каждая.

Р-36М УТТХ(индекс 15А18, код СНВ РС-20Б), Р-36М2 (индекс 15А18М, код СНВ РС-20В)
(по классификации НАТО — SS-18 «Satan»)

Общие черты комплексов:
# пусковая установка — стационарная, шахтная;
# ракета — двухступенчатая с ЖРД на высококипящих компонентах топлива, с минометным стартом из транспортно-пускового контейнера;

Про всю серию Р-36М:
Благодаря усовершенствованной пневмогидравлической системе ракеты с полной ампулизацией топливных систем после заправки и исключением сжатых газов с борта ракеты, удалось добиться увеличения времени нахождения в полной боевой готовности до 10-15 лет с потенциальной возможностью эксплуатации до 25 лет.

Посему исключаем из схемы, полностью приведенной в исходном посте матюкающегося заправщика прапорщика Сидоренко, и смотрим, что от схемы остается.

Еще раз: для пуска нужна лишь команда с кодом подтверждения.

P.S. Разбираться все-таки чуть в теме нужно, прежде чем писать такую откровенную ересь ("полдня на заправку" и т.п. очевидно, что это не так из оч. простых соображений). Привет прапорщику Сидорчуку.

[Nucleosome]

rey - мы тут уже давно о совсем других вещах говорим... В общем всё равно как бы то ни было, но случайно можно в порыве ярости кого-то убить, максимум - такое бывает, но начать войну - нет.
А тем временем... за баррель со вчерашнего дня упорно дают что-то между 99 и 100 зелёными.

[rey]

Наверное, в тему:
http://www.rian.ru/review/20070829/75581261.html
Мрачные геологические прогнозы на довольно близкое будущее, насколько я понял...

В районе Сан-Андреаса уже смонтирована сеть из 250 GPS-станций, отслеживающих минимальные движения пластов земной коры. Эта технология позволяет выиграть перед началом толчков несколько секунд, которых хватит для того, чтобы заблокировать подачу газа, остановить реакторы на АЭС, начать торможение скоростных поездов.

Помнится показывали фильм про эти технологии. У них в сейсоопасных регионах даже двери в пожарные депо на автомате стоят.

Странно, GPS точности не должно хватать.. может чего напутали в статье, но по сути конечно, раннее предупрежденеи - дело хорошее.. Только есть методы гораздо более раннего предупреждения - по специфическим аэрозолям над геологическиме разломами - могут сниматься дистанционно, в т.ч. - по характерному облакообразованию. Время - две недели перед толчком, если не ошибаюсь. Другие - по изотопному составу газов из коры.  Но это правда все сильно заранее, и системы пока не развернуты..

[rey]

rey - мы тут уже давно о совсем других вещах говорим... В общем всё равно как бы то ни было, но случайно можно в порыве ярости кого-то убить, максимум - такое бывает, но начать войну - нет.
А тем временем... за баррель со вчерашнего дня упорно дают что-то между 99 и 100 зелёными.

ясно. Я в общем-то так и думал (про совсем другое в конце уже идет речь). Но терпения не хватило дочитать это до конца, увидев такой силы аргументы. Потому в цитате и дано указание на источник - собственно на него поиском по нужной мне теме и попал. И на такую ересь наткнулся.

Что же касается топика.
Нужно различать несколько вещей -

a)
(1) гибель человечества/(2) гибель цивилизации (в моем наивном понимании первое - гибель вида - второе - "гибель" современной культуры).
Второе не означает первое, ес-но.

И главное -
б)причины гибели
(1)природные;
(2)антропогенные.

IMHO:
а.1 в результате б.2 - твердо уверен, что нереализуемо сейчас, и надеюсь на протяжении всего 21го и дальше - тоже; - мортальности мало, живучести много
a.2 в результате б.2 - очень маловероятно.

а вот вероятность гибели (как а.1 так и а.2) в результате природных катастроф, в первую, если не в единственную очередь космического масштаба (среди коих падение астероида - не самое страшное и убойное) - как была, так и есть, но правда ничуть не меняется от того, какой там у нас век на часах. Гамма-всплески, солнечные протуберанцы (a la 1976), и прочие обломы.

P.S. кстати - про "можно убить, но начать войну-нет" - вопрос тонкий. Не берусь предсказать действия US в случае случайного()/безумного пуска в них одной РС-20В (тьфу-тьфу).

[vits]

Друзья, спокойнее, еще не хватало из-за законов сохранения ссориться!

Прецессия земной оси возникает из-за влияния на Землю других планет Солнечной системы.

 
 А как может сместиться ось гироскопа ,коим является Земля ,из-за смещения центра тяжести планеты в результате внутрипланетных процессов?

[turchin]

Нашёл вот такой текст в переводе на русский.

Ядерная зима в современной модели климата при существующих ядерных арсеналах: последствия по-прежнему катастрофичны (18 июля 2007 г.) -- авторизованный перевод статьи Robock, A., L. Oman, and G. L. Stenchikov (2007), Nuclear winter revisited with a modern climate model and current nuclear arsenals: Still catastrophic consequences, J. Geophys. Res., 112, D13107, doi:10.1029/2006JD008235

http://climate.envsci.rutgers.edu/pdf/RobockNW2006JD008235Russian.pdf

[Borislаv]

Ну тут сложный вопрос.

[turchin]

вот ещё попалось несколько "вкусностей"

1."Давайте обсудим физику ядерного терроризма, г-н Колдобский!":...
"Урановая пушка", включенная в состав устройства, не была первым решением, рассмотренным разработчиками Лос-Аламоса; первоначальная бомба пушечного типа имела длину 17 футов (512 см.) и являлась оружием с плутониевым наполнением, которой для предотвращения преждевременной детонации требовалось сдвижение системы "мишень-снаряд" со скоростью 3000 футов в секунду (903 м/с)." [13 c.184] (выделение наше - прим. ред.)

http://www.nasledie.ru/terror/25_7/7_1/article.php?art=0

2.Осторожно - термояд!
Александр КОЛДОБСКИЙ
О бланкете, радиоактивности, бомбе и тритии- утыверждает, что термоядерный реактор будет содержать в 100 раз больше кюри радиоактивности, чем реактор чернобыльского типа., и что гораздо лучше будет нарабатывать плутоний.
http://www.geocities.com/barga44/protiv1.rtf

собственно, искал не это, а о планах пакистана создать до 1000 боеголовок, но потерял ссылку.

[Borislаv]

собственно, искал не это, а о планах пакистана создать до 1000 боеголовок, но потерял ссылку.

Уверен, что процесс ликвидации оружия массового поражения не остановится. Когда ядерные арсеналы России и США достигнут уровня в несколько тысяч боеголовок, они будут настаивать о включение в договоры о сокращение своих арсеналов и другие крупные страны в Европе и Азии, как сейчас мы и американцы уговариваем страны Азии отказатся от ракет средней дальности, которые уничтожили в Европе, США и СНГ еще в 80х годах. Извиняюсь, что затрагиваю политику, но я не сомневаюсь, что ядерное оружие постигнет таже судьба, что и химическое. Помнится всю Вторую Мировую у вооющих стран были огромные запасы химоружия, но ни одна сторона так и не решилась применить его в деле.
Мир все больше глобализируется, и гораздо выгоднее торговать, чем уничтожать друг друга.

[Nucleosome]

Уверен, что процесс ликвидации оружия массового поражения не остановится.

думаю нет - то есть остановится, стабилизировавшись на более менее "разумных" (если это слово в таком контексте вообще применимо) уровнях, современное уменьшение арсеналов вызвано тем, что они чрезмерно преувеличены, а содержание их чрезмерно накладно, также ясно, что служат они только "сдерживанию", а не для атак - когда их размер под стать существующему - потому что ответ стороны будет гибельным для атакующего, или иными словами, с помощью него можно наделать бед больше, чем хочется, а вот если они будут где-то на порядок меньше, то из категории сдерживания они перекачают в категорию ударных, и тогда и уменьшение и будет остановлено. В принципе - это тоже не так плохо, конечно, хотелось бы чтобы было достигнуто равновесие между странами при полном отсутствии подобного оружия - по принципу - мы не будем делать то-то, в ответ вы не делаете того-то, но едва ли люди настолько разумны чтобы такого достичь.

[Borislаv]

думаю нет - то есть остановится, стабилизировавшись на более менее "разумных" (если это слово в таком контексте вообще применимо) уровнях, современное уменьшение арсеналов вызвано тем, что они чрезмерно преувеличены, а содержание их чрезмерно накладно, также ясно, что служат они только "сдерживанию", а не для атак - когда их размер под стать существующему - потому что ответ стороны будет гибельным для атакующего, или иными словами, с помощью него можно наделать бед больше, чем хочется, а вот если они будут где-то на порядок меньше, то из категории сдерживания они перекачают в категорию ударных, и тогда и уменьшение и будет остановлено. В принципе - это тоже не так плохо, конечно, хотелось бы чтобы было достигнуто равновесие между странами при полном отсутствии подобного оружия - по принципу - мы не будем делать то-то, в ответ вы не делаете того-то, но едва ли люди настолько разумны чтобы такого достичь.

Функцию "сдерживания" оно несоменно выполняет, но однако из-за него остается возможность "случайной" войны, т.е. из-за ошибочной команды компьютера человечество способно уничтожить себя.

[turchin]

http://www.svobodanews.ru/Article/2006/07/24/20060724180320310.html

обещанная ссылка про пакистан.

Борислав, мне кажется, что увеличение числа стран, которые отказались от ЯО, вовсе не свидетельствует о снижении его распространённости в мире, а наоборот. Представьте, что МВД информирует, что в 2 года назад поймали 100 взяточников, год назад - 200, а в этом году 500. Я бы из этого сделал вывод, что число взяточников растёт, поэтому растёт и число пойманных.

[Borislаv]

Интересная ссылка про Пакистан.

[turchin]

http://www.tarusa.ru/~alik1/sgs/VOLUME11/NUMBER2/v11n2p2.pdf

РАННЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ В ЮЖНОЙ АЗИИ – ОГРАНИЧЕНИЯ И СЛЕДСТВИЯ

Вот ещё нашёл статью, почему ситуация индии и пакистана менее стабильна, чем ссср и сша. впрочем, я не утрверждаю, что война неизбежна.

[Borislаv]

Аналогичная ситуация сейчас может быть вполне и между другими странами.