Еще раз о шумах Canon-350D

[LifeIsGood]

Я прошу прощения.... можно краткий вывод по всем графикам и расчетам?

[Юрий Гилев]

Получилось хуже. Это что, шумодав добавил шума, при -11, в то время как при +25 его эффективно снижал. Разберемся в чем дело внимательно разглядывая полученные кадры. А дело все в  горячих пикселах. При работе шумодава они становятся не горячими а "холодными", т.е. нелинейно возростающий сигнал отнимается - получаем 0, или черные точки на снимке. Притом горячие пиксели убираются командой Find_hot а эти не уберешь  - придется вручную чистить командой erase

[Юрий Гилев]

Я прошу прощения.... можно краткий вывод по всем графикам и расчетам?

Выводов несоклько, я выложу весь материал, и в конце выводы.

[Юрий Гилев]

Рассмотрим повнимательнее горячий пиксел. Вот так он выглядит в сырых данных.

[Юрий Гилев]

А вот так, если из CFA проебразовать в RGB и IRIS

[Юрий Гилев]

Горячий пиксел размазался на соседние. А все это, потому что дурят нашего брата. 8 мегапикселей, все дела... На самом деле матрица светофильторов (мартица байера) состоит из последоательности r-g-b-g (зеленых в два раза больше потому что наш глаз особо чуствителен к этой области спектра). И значения сигнала  в писелах между например зелеными светофильтрами получаются интерполяцией. В случае горячего пиксела получаем блямбу. А если еще JPEG-а добавить...

Вообще, предлагаю обрабатывать следующим образом: получать RAW данные их в CFA, CFA разбить на каналы. Обрабатывать каналы отдельно, потом импортировать в фотошоп через FITS  LIBERATOR (очень хороший плагин)

[Юрий Гилев]

Отсюда мораль: УДАЛЯЙТЕ ГОРЯЧИЕ ПИКСЕЛЫ!!!.

Особенно из калибровочных кадров, иначе ваши кадры будут нести в себе дополнительные ошибки. Про дарки, и оффсеты много сказано, а удаление горячих не менее важная процедура. Так, обрабатывая данные приведенные ниже для начала отнял оффсет - значения sigma изменилися не более чем на 0.1 (я этот график не привожу), как только удалил горячие, график sigma сдвинулся ощутимо вниз

[Юрий Гилев]

Девка выскочила и вы узнали осебе много нового ............

Не, это была воспитанная девка - в основном молчала.

[Юрий Гилев]

Кстати, интересный факт, иногда горячие пикселы выглядят как треки элементарных частиц. (Это наверное, не спроста).

[LifeIsGood]

Вообще, предлагаю обрабатывать следующим образом: получать RAW данные их в CFA, CFA разбить на каналы. Обрабатывать каналы отдельно, потом импортировать в фотошоп через FITS  LIBERATOR (очень хороший плагин)

Не изобретайте новые виды велосипедов
Если работаете в Ирис - в ирисе и делайте всю обработку от начала до конца т.н. Cosmetic Correction занимается тем, что зарисовывает горячие и холодные пикселы средним цветом.
Из offset кадров получаете master offset, вычитаете его из dark кадров, которые потом усредняете в master dark, находите горячие пикселы с помощью find_hot, получаете master flat и и делаете preprocessing всех кадров с помощью этого набора базовых кадров.

[Павел Бахтинов]

Павел, вы снимали при 0 градусов, как видно из графика шум при нуле градусов растет не так сильно, чтобы испортить все. Написано же "при высоких температурах", т.е. сказанное мной в наибольшей степени относится к температурам около +20 +25  (например, осенью в крыму или на каспии).

ОК, при высоких температурах (26^оС) у меня материальчик тоже имеется (правда, не в полевых, а в лабораторных условиях). Обработаю, посмотрим, что там получается  .

Но и ксати, в вашем случае не мешало бы сделать промежутки минут по 7, это добавило бы к съемкам 28 минут но повысило бы качество исходников, и шумы бы понизили более эффективно.

Может быть так, а может быть - и нет. 28 минут - это две дополнительные субэкспозиции, и не факт, что сложение 7-и субэкспозиций даст худший результат, чем 5-и субэкспозиций с небольшим охлаждением. Вопрос требует более тщательного изучения.

На мой взгляд, зря использовали сигма клиппинг, он "замыливает" снимок

Думаю, Вы ошибаетесь.
Все эти методы сложения - и сигма-клиппинг, и арифметическое усреднение, и медиана (не путать с медианной пространственной фильтрацией!) обрабатывают каждую точку изображения в отдельности и не используют данные соседних пикселей. Так что "мылить" они не могут.

[Юрий Гилев]

Не изобретайте новые виды велосипедов
Если работаете в Ирис - в ирисе и делайте всю обработку от начала до конца т.н. Cosmetic Correction занимается тем, что зарисовывает горячие и холодные пикселы средним цветом.

LifeIsGood, вы не в теме. Мой пост говорит о том что калиброку нужно делать в IRIS, притом поканально. А вот final touch лучше в фотошопе, притом данные туда удобнее всего загонять через FITS LIBERATOR. Европейское космическое агентство сделало очень удобный и гибкий инструмент (кстати, сами им пользуются). Почитайте соответствующую ветку.

Насчет горячих пикселов - да, в Ирисе есть команда, все хорошо находится, и главное удачно устраняется. Но вот холодные приходится вручную удалять. Если знаете какую-нить удобную команду которая черные точки сделает серыми, и темный фон неба не тронет - поделитесь, не держите в себе.

[Юрий Гилев]

Но и ксати, в вашем случае не мешало бы сделать промежутки минут по 7, это добавило бы к съемкам 28 минут но повысило бы качество исходников, и шумы бы понизили более эффективно.

Может быть так, а может быть - и нет. 28 минут - это две дополнительные субэкспозиции, и не факт, что сложение 7-и субэкспозиций даст худший результат, чем 5-и субэкспозиций с небольшим охлаждением. Вопрос требует более тщательного изучения.

Павел, даже 4 охлажденные экспозиции уже дадут лучший результат чем 7 в том же духе, и это при медианном сложении.
А теперь немного эмоций. Готовился к наблюдениям, ехал непойми куда, где потемнее. Разворачивал оборудование и юстировался час, после наблюдений сворачивался пол-часа. Не спал, потратил бензин и время. И тут потерять качество результата потому что не хватило выдержки сенсор охладить... Обидно.

[Юрий Гилев]

Думаю, Вы ошибаетесь.
Все эти методы сложения - и сигма-клиппинг, и арифметическое усреднение, и медиана (не путать с медианной пространственной фильтрацией!) обрабатывают каждую точку изображения в отдельности и не используют данные соседних пикселей. Так что "мылить" они не могут.

Пислал же, что это мое субъективное мнение, которое сложилось давно. Исследование алгоритмов тема отдельной работы.

[aammiinnkkaa]

День добрый! помогите чайнику разобраться, что такое шумы матрицы в дБ и как они соотностся с отношением-сигнал шум в традиционном его понимании - отношение полезного сигнала ко всему сигналу? Из курса по ПИ вспоминается, что для нахождения отношения сигнал-шум требуется знать пороговую освещенность и спектральную чувствительность.. как определить минимальную освещенность в лк на матрице при представлении сигнал-шум в дБ?

[NKV]

Я прошу прощения.... можно краткий вывод по всем графикам и расчетам?

Выводов несоклько, я выложу весь материал, и в конце выводы.

Где выводы