Анонсированные ЭВС ПЗС-камеры на ЮСБ. Особенности.

[Владимир Николаевич]

Я там ошибся с цифрой не QHY5 , а QHY2 http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=15.0
Я бы купил если: время экспозиции выставлялось от 60мс до 1 часа, было охлаждение, значения времени открытия затвора менялось в зависимости от количества кадров в секунду, а не было фиксированным на режимах 5-60 кадров в секунду, был биннинг 2х2 хотя бы, был выбор режима захвата зоны интереса и привязки скорости работы камеры
к размеру зоны (меньше - быстрее), были изменяемыми настройки камеры (яркость, резкость, гамма и т.д.).

Вы еще раз ошиблись вот наша заказанная камера http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=41.0  и тут http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=87.0 - у нее новое гордое название QHY-6 выдержки не от 60мс до 1 часа, а от 1мс до 3-х часов, fits есть, бининг 2х2 есть, 5-10fps, автоматические серии до 100 кадров есть,  охлаждение есть, бокс для силикагеля есть, кто вам сказал что настройки камеры не меняются? тоже не понятно. Вообщем прежде чем писать вникайте в проблему - а то слеза пробирает!
Кстати сравнивая скорость передачи новейших камер SBIG со скоростью передачи QHY можно смело заявить, что SBIG уже аутсайдер. У SBIGa по USB-2 скорость мин в 3 раза ниже.

А для планет или гида попроще но с выделением зоны и высокой скоростью надо брать CMOS QHY камеру в ней реадизованы все остальные Ваши пожелания. Чудес то за 20коп не бывает!

Кстати кто обьяснит что такое Big USB-буфер что он дает, где взять и как им пользоваться?   

[Mihail Sedyh]

Володя, можект стоит написать в теме про астрокамеры список теоретически доступных камер/модификаций с краткими характеристиками, а то я (и судя по всему не только я) не то что по названию не представляю характеристик, но даже не знаю их общего количества.....

Что касается камер, то не надо путать Дипскайные и планетные камеры (они же для гида). Универсального решения нет и не будет. ЭВСовские камеры явно относятся ко второму виду. По чувствительности даже Микроновский КМОП не догонит 429 или 255 ПЗСку. А чувствительность это либо возможность применять более короткие выдержки (больше скорострельность, больше максимальный масштаб изображения, меньше атмосферное размытие) для планет, либо большее проницание для гида. Кроме того про КМОП камеру мы уже вроде выясняли, что на коротких выдержках там роллинг шаттер, что наверное даже хуже, чем черезстрочная развертка....
Практически идеальной планетной/гидирующей камерой сейчас являются Унибрэйновские 520 и 521 http://www.unibrain.com/Products/VisionImg/Fire_i_521.htm . Но цены совершенно нереальные.....

[Dobermann]

Практически идеальной планетной/гидирующей камерой сейчас являются Унибрэйновские 520 и 521 http://www.unibrain.com/Products/VisionImg/Fire_i_521.htm . Но цены совершенно нереальные.....

. Посмотрим.

[Mihail Sedyh]

Практически идеальной планетной/гидирующей камерой сейчас являются Унибрэйновские 520 и 521 http://www.unibrain.com/Products/VisionImg/Fire_i_521.htm . Но цены совершенно нереальные.....

. Посмотрим.

Уточняю, ... - лично для меня...

[Dobermann]

Практически идеальной планетной/гидирующей камерой сейчас являются Унибрэйновские 520 и 521 http://www.unibrain.com/Products/VisionImg/Fire_i_521.htm . Но цены совершенно нереальные.....

. Посмотрим.

Уточняю, ... - лично для меня...

Миш, она действительно не дешевая. Но 501-520 - это аналог Люменеры - а она еще дороже стоит. Дешевле только ДМК (и то не сильно - 560 долларов с доставкой сюда, то же 501 Юнибрейн с доставкой сюда в 800 долларов влазит)  - но там бюджетный 098 чип.

[Олег Чекалин]

Кстати сравнивая скорость передачи новейших камер SBIG со скоростью передачи QHY можно смело заявить, что SBIG уже аутсайдер. У SBIGa по USB-2 скорость мин в 3 раза ниже.
 

Скорее всего SBIG просто осторожничает и не хочет шума добавлять.

[Mihail Sedyh]

Дешевле только ДМК (и то не сильно - 560 долларов с доставкой сюда, то же 501 Юнибрейн с доставкой сюда в 800 долларов влазит)  - но там бюджетный 098 чип.

Дык тогда проще Fire-i взять в несколько раз дешевле, для гида выдержка маловата, а для планет - сам знаешь... А 500-600 за гидирующую камеру - жирно будет....

Чуть ближе к теме. Кто-нибудь может оценить характерный диапазон размеров изображений гидируемой звезды на среднестатистическом гиде? Скажем по уровню 0,5....?

[Uselink]

Я там ошибся с цифрой не QHY5 , а QHY2 http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=15.0
Я бы купил если: время экспозиции выставлялось от 60мс до 1 часа, было охлаждение, значения времени открытия затвора менялось в зависимости от количества кадров в секунду, а не было фиксированным на режимах 5-60 кадров в секунду, был биннинг 2х2 хотя бы, был выбор режима захвата зоны интереса и привязки скорости работы камеры
к размеру зоны (меньше - быстрее), были изменяемыми настройки камеры (яркость, резкость, гамма и т.д.).

Вы еще раз ошиблись вот наша заказанная камера http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=41.0  и тут http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=87.0 - у нее новое гордое название QHY-6 выдержки не от 60мс до 1 часа, а от 1мс до 3-х часов, fits есть, бининг 2х2 есть, 5-10fps, автоматические серии до 100 кадров есть,  охлаждение есть, бокс для силикагеля есть, кто вам сказал что настройки камеры не меняются? тоже не понятно. Вообщем прежде чем писать вникайте в проблему - а то слеза пробирает!
Кстати сравнивая скорость передачи новейших камер SBIG со скоростью передачи QHY можно смело заявить, что SBIG уже аутсайдер. У SBIGa по USB-2 скорость мин в 3 раза ниже.

А для планет или гида попроще но с выделением зоны и высокой скоростью надо брать CMOS QHY камеру в ней реадизованы все остальные Ваши пожелания. Чудес то за 20коп не бывает!

Кстати кто обьяснит что такое Big USB-буфер что он дает, где взять и как им пользоваться?   

Володя, я бродил по сайту QHY, так как ничего русскоязычного, кроме мешанины из информации нет. Кроме того я не высказывал предположений по функциональности камеры а говорил о том, что бы хотелось мне, чтобы в камере было. Так что тут какое-то недоразумение . Сколько стоит QHY6 и как её можно купить? Big USB буфер
скорее всего некий расширенный объём временной памяти, используемый для передачи данных из камеры в комп.

[Uselink]

520 и 521 от Юнибрейн - это аналог Люминеры. Лучше для гида пользоваться ДМК, так как дешевле. Но Максим firewire камеру у меня не видел.

[Dobermann]

Универсального решения нет и не будет

А вот эти: http://qimaging.com/products/cameras/scientific/ - но цена зашкаливает все разумные пределы .

А по сути - если появится недорогая (дешевле 500 у.е.) камера на 424 чипе - это будет счастье для планетчиков .

[Mihail Sedyh]

520 и 521 от Юнибрейн - это аналог Люминеры.

Я имел в виду не столько конкретную модель камеры, сколько реализованную в ней совокупность параметров, близких к идеальным для планетной камеры.

Но Максим firewire камеру у меня не видел.

Ты это о чем?

Универсального решения нет и не будет

А вот эти: http://qimaging.com/products/cameras/scientific/ - но цена зашкаливает все разумные пределы .

Универсальное - это планетно-дипскайная камера. При любом уровне технологий такая камера будет хуже, чем специализированные решения, т.к. основные критерии противоречат друг-другу. В первую очередь это вопрос о том чем именно заполнить максимально доступный поток данных. Было бы конечно классно иметь 50Мпиксельную камеру, способную фигачить 200кадров/сек с 32битной глубиной цвета и компьютер, способный переварить такой поток, но пока это нереально....

А по сути - если появится недорогая (дешевле 500 у.е.) камера на 424 чипе - это будет счастье для планетчиков

Ну пока предвидятся только на 409 и 429 чипах по 300-400уе. Отличия только в черезстрочности, только походу кроме меня это никого не заинтересовало....

[Mihail Sedyh]

А вот эти: http://qimaging.com/products/cameras/scientific/ - но цена зашкаливает все разумные пределы .

Первая (Rolera-MGi), конечно просто ураган какой-то, хотя 3 с лишним кг. многовато. Для планет еще XR хороша.
Даже не хочу знать сколько все это стоит - крепче спать буду.

[Uselink]

520 и 521 от Юнибрейн - это аналог Люминеры.

Я имел в виду не столько конкретную модель камеры, сколько реализованную в ней совокупность параметров, близких к идеальным для планетной камеры.

Но Максим firewire камеру у меня не видел.

Ты это о чем?

Миша, это я о попытке подключения Fire-i камеры в MaksimDL. Программа не смогла работать с данной камерой.  Следовательно, попытка гидирования с помощью этой камеры
через MaksimDL невозможна.

[Dobermann]

А вот эти: http://qimaging.com/products/cameras/scientific/ - но цена зашкаливает все разумные пределы .

Первая (Rolera-MGi), конечно просто ураган какой-то, хотя 3 с лишним кг. многовато. Для планет еще XR хороша.
Даже не хочу знать сколько все это стоит - крепче спать буду.

Я когда цену узнал, несколько опешил - самые дешевые камеры из их линейки стоятd в районе 6000 USD, самые дорогие - больше 12 000. Но там есть все -  сумасшедшая скорость съемки с одной стороны, выдержки длительностью в десятки минут с другой, охлаждение матрицы и пр. - но проше и дешевле купить отдельно хорошую дипскайную камеру и для планет что-то типа Lu.

Миша, а чрезстрочность не убъет разрешение? По Луне, вроде как, на примере Meade DSI  все нормально было, но там масштаб небольшой был. Просто цена камер великовата для покупки с целью просто поэкспериментировать.

[Slava-T]

Вот снимок сделанный на DSI Pro черезстрочной матрицей, D всего 66 мм! Мне кажется при увеличении масштаба, наоборот, черезстрочность будет сказываться меньше. 

[Mihail Sedyh]

Я когда цену узнал, несколько опешил - самые дешевые камеры из их линейки стоятd в районе 6000 USD, самые дорогие - больше 12 000.

Я думал дороже....

Но там есть все -  сумасшедшая скорость съемки с одной стороны, выдержки длительностью в десятки минут с другой, охлаждение матрицы и пр.

Скорость там приемлемая и не более того (как раз максимальна у указанных мной камер) - для MGi - 30к\с. Какой мне смысл в 300к\с, если разрешение при этом составит 85х85, а эквивалентный пиксель 0,1х0,1мм (это еще без ROI, только бининг 6х6), хотя 14бит/пиксель конечно радуют....

- но проше и дешевле купить отдельно хорошую дипскайную камеру и для планет что-то типа Lu

Полностью согласен.

Миша, а чрезстрочность не убъет разрешение? По Луне, вроде как, на примере Meade DSI  все нормально было, но там масштаб небольшой был.

В штатном режиме убьет не больше, чем атмосфера за 0,04с. (по сранению с аналогичной камерой -25к\с, но с прогрессивом - ровно то же самое, только структура искажений будет другой, ну и ясно, что яркость у прогрессива будет выше за счет большей выдержки). А вот если начать уменьшать выдержку, то "прогрессивная" камера уйдет в отрыв, т.к. время между полукадрами остается 1\50с при любой выдержке и улучшение будет не столь значительно.
С другой стороны режим полукадров практически эквивалентен прогрессивной развертке, только половина строк не работает. Если хватит чувствительности, то на достаточно короткой выдержке в режиме полукадров разрешение может получиться даже выше, чем в полнокадровом черезстрочном режиме. В любом случае, если растянуть полукадр вдвое (апроксимировать половину пикселей), то разрешение по идее будет не хуже, чем у цветной камеры с мозаичным фильтром. 

Просто цена камер великовата для покупки с целью просто поэкспериментировать.

Поэтому я и упомянул, что экспериментировать лучше на самой дешевой камере на 255й матрице (вроде до 200уе обещают). Тоже деньги конечно, но думаю будет по крайней мере не хуже Fire-i, тока масштаб надо будет соответственно увеличивать. (Может и МаксимДЛ лучше поймет ЮСБ 2.0, чем 1394...)

Вообще если б были камеры на прогрессивных аналогах сабджектных  (типа на 414 и 424 матрицах) с сохранением всех параметров и цены( ) - был бы просто шоколад.

[Dobermann]

Вообще если б были камеры на прогрессивных аналогах сабджектных  (типа на 414 и 424 матрицах) с сохранением всех параметров и цены( ) - был бы просто шоколад.

Я об этом и говорю .