A A A A Автор Тема: Самодельная оправа для солнечного фильтра из пленки AstroSolar  (Прочитано 4775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astronom 2006Автор темы

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • slava.safronov@mail.ru
    • Сообщения от astronom 2006
    • Астрономия
Здравствуйте уважаемые астрономы!
Вот решил я приобрести пленку AstroSolar (хочется на солнышко посмотреть), 9 января мне ее привезут.
У меня телескоп рефлектор D=114mm, F=900mm.
Вопрос: Нужно ли мне пленку AstroSolar, делать (растянуть)  на весь диаметр объектива? И еще, я оправу для этой пленки, делаю из картона! Я знаю, что AstroSolar любит пыль собирать! но все же, сколько лет мне прослужит эта пленка в картонной оправе???

Вот мои заготовки:
http://freeastro.ru  ::Сайт московской группы любителей астрономии::
http://astronomer.ucoz.ru  ::Мой сайт::

Оффлайн astronom 2006Автор темы

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • slava.safronov@mail.ru
    • Сообщения от astronom 2006
    • Астрономия
Еще:
http://freeastro.ru  ::Сайт московской группы любителей астрономии::
http://astronomer.ucoz.ru  ::Мой сайт::

Оффлайн Watcher_001

  • ****
  • Сообщений: 465
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Watcher_001
Несколько месяцев при аккуратном использовании, думаю и на год может хватить если не царапать. Пленку не растягивать при изготовлении фильтра, я делал что-то подобное из картона - уже всю пленку заляпал пальцами и царапины появились. Тоже 114/900 был  ;)
Astele 102 MN

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK

Вопрос: Нужно ли мне пленку AstroSolar, делать (растянуть)  на весь диаметр объектива?
И еще, я оправу для этой пленки, делаю из картона! Я знаю, что AstroSolar любит пыль собирать! но все же, сколько лет мне прослужит эта пленка в картонной оправе???


1. Чем больше диаметр объектва, тем лучше видны мелкие детали (понятие разрешающая способность) т.е. - ДА, надо..
2. Не принципиально..хоть аптечной резинкой прицепляйте ;D
Из картона лет на сто хватит...если хранить и обращаться соответственно... или на один раз, если бросать где попало.
3. Пыль великолепно сдувается клизмой или смахивается ватным тампоном. После лёгкого "фырка" антистатиком вообще практически не садится.

Из Ваших фоток совсем не понятно как будет плёнка натягиваться и как фильтр будет крепиться на трубе.. что-то Вы до конца непродумали.
При конструровании оправы фильтра очень важно предусмотреть меры исключающие случайные падения оной при наблюдениях - это жизненно важно для Ваших глаз!

Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн astronom 2006Автор темы

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • slava.safronov@mail.ru
    • Сообщения от astronom 2006
    • Астрономия

Вопрос: Нужно ли мне пленку AstroSolar, делать (растянуть)  на весь диаметр объектива?
И еще, я оправу для этой пленки, делаю из картона! Я знаю, что AstroSolar любит пыль собирать! но все же, сколько лет мне прослужит эта пленка в картонной оправе???


1. Чем больше диаметр объектва, тем лучше видны мелкие детали (понятие разрешающая способность) т.е. - ДА, надо..
2. Не принципиально..хоть аптечной резинкой прицепляйте ;D
Из картона лет на сто хватит...если хранить и обращаться соответственно... или на один раз, если бросать где попало.
3. Пыль великолепно сдувается клизмой или смахивается ватным тампоном. После лёгкого "фырка" антистатиком вообще практически не садится.

Из Ваших фоток совсем не понятно как будет плёнка натягиваться и как фильтр будет крепиться на трубе.. что-то Вы до конца непродумали.
При конструровании оправы фильтра очень важно предусмотреть меры исключающие случайные падения оной при наблюдениях - это жизненно важно для Ваших глаз!




Я еще не доделал! Как доделаю, выложу фотки! А пленку я склею между кольцами!
http://freeastro.ru  ::Сайт московской группы любителей астрономии::
http://astronomer.ucoz.ru  ::Мой сайт::

Оффлайн astronom 2006Автор темы

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • slava.safronov@mail.ru
    • Сообщения от astronom 2006
    • Астрономия
Несколько месяцев при аккуратном использовании, думаю и на год может хватить если не царапать. Пленку не растягивать при изготовлении фильтра, я делал что-то подобное из картона - уже всю пленку заляпал пальцами и царапины появились. Тоже 114/900 был  ;)

А на сколко не растягивать??? Я слышал, что волны на пленке, ухудшают качество изображения!
http://freeastro.ru  ::Сайт московской группы любителей астрономии::
http://astronomer.ucoz.ru  ::Мой сайт::

Оффлайн astronom 2006Автор темы

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • slava.safronov@mail.ru
    • Сообщения от astronom 2006
    • Астрономия
GLOК
....1. Чем больше диаметр объектва, тем лучше видны мелкие детали (понятие разрешающая способность) т.е. - ДА.....

Вот что я прочитал (нашел в интернете), цитирую:
При визуальных наблюдениях Солнца предел разрешения из-за сильнейшей дневной турбуленции в ясный день едва ли бывает лучше 4-8 угловых минут, что соответствует входной апертуре 20-40 мм. С хорошим запасом – 80 мм. Так что владельцам инструментов с большим диаметром не стоит покрывать всю площадь. Яркость изображения, конечно, вырастет (полезно только для фоторабот), а вот разрешение, скорее всего, будет просто хуже, да и безопасность не улучшится.
« Последнее редактирование: 06 Янв 2007 [17:48:58] от astronom 2006 »
http://freeastro.ru  ::Сайт московской группы любителей астрономии::
http://astronomer.ucoz.ru  ::Мой сайт::

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
1. Плёнка изготовлена из лавсана покрытого люминем..лавсан и тем более люминь дёшево не сдаются...тобишь не клеится ;)
Условно приклеить можно "Моментом", но всё-ж механическое крепление.
2. Волны конечно ухудшают изображение но даю голову и прочие части тела на отсечение, что Вы ( так же как и я ;) ) ни в жизнь не увидете этого ухудшения...впрочем никто его не увидит - так что не заморачивайтесь с этим.
3. Турбуленция конечно будет.. но у Вас не настолько большая апертура, чтобы принимать её всерьёз.. в моменты (довольно редкие) полной стабилизации изображения можно классно насладиться мелкими деталями изображения, которые  впринципе не видимы при сильном диафрагмировании. А диафрагму при нужде всегда можно сверху накинуть с этим обычно проблем не бывает.
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Zukanov

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 101
  • Хватит Ctrl+V, даёшь Ctrl+N!
    • Сообщения от Zukanov
Я делал аналогичный фильтр из картона летом 2005:
  1) 1,5 года работает без проблем (включая поездку на затмение);
  2) держу в самодельной цилиндрической картонной же коробочке;
  3) пыль не скапливается, а след от пальца не стираю во избежание;
  4) клеил плёнку "Моментом" (или ПВА уже не помню) — держит отлично;
  5) крепление к трубе — плотно "посаженный" внутрь бленды картон (крашенный чёрным изнутри). Высота этого картона — 75мм, хотя вполне хватет 50мм при слабом ветре. За 50 наблюдений ни разу не слетал с трубы и даже не пытался.  ;)
  6) световой диаметр фильтра — 90мм при апертуре телескопа в 100мм;
  7)  картон лучше брать глянцевый, не "ворсистый".

Технология посадки картона внутрь трубы:
  а) вырезать прямоугольный кусок картона длиной более длины окружности бленды. Нахлёст => 50мм;
  б) снять бленду или, как делал я, повернуть трубу объективом в землю. Это чтобы не закапать объектив клеем.  ::)
  в) вложить в бленду картон и разгладить по стенкам;
  г) капнуть немного клея на место нахлёста и прижать, распирая руками картон внутри трубы.

Такая конструкция за счёт трения держится внутри бленды очень хорошо, с небольшим усилием одевается и снимается.
Охотимся за затмениями!
МСТ-180 @ HEQ-6 | SW 1025/500 и LuntScope Ha 102/714 @ Vixen GP-DX | Nikon D80 @  SkyTracker | 7х35 | 10х50

Оффлайн astronom 2006Автор темы

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • slava.safronov@mail.ru
    • Сообщения от astronom 2006
    • Астрономия
Люди!!! Помогите!!! Из какого материала мне сделать надежную оправу для пленки АstroSolar, какую конструкцию посоветуете (если у кого есть фотки, то выложите) ???
http://freeastro.ru  ::Сайт московской группы любителей астрономии::
http://astronomer.ucoz.ru  ::Мой сайт::

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 486
  • Благодарностей: 254
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей

krypton

  • Гость
Люди!!! Помогите!!! Из какого материала мне сделать надежную оправу для пленки АstroSolar, какую конструкцию посоветуете (если у кого есть фотки, то выложите) ???

 Чем проще, тем лучше; главное, чтобы ветром не снесло - не так будет жалко плёнку, как собственный глаз. Волны и морщины несущественны.
Вот образец "хайтека", зробленого с минимумом трудозатрат и материальных вложений. Три года кайн проблем.

Оффлайн astronom 2006Автор темы

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • slava.safronov@mail.ru
    • Сообщения от astronom 2006
    • Астрономия
Ух... привезли мне эту пленку! Очень долго мучался с ней, когда пытался ее вставить в оправу (уж скользкая эта зараза...).

Сделал оправу, прочитав этот текст:
1. Оберните полоску шириной 3-4 см из жесткого картона вокруг объектива (входного отверстия) телескопа таким образом, чтобы она плотно охватывала корпус объектива, но, вместе с тем, могла бы быть с него снята. Склейте концы полоски таким образом, чтобы образовалось кольцо.

2. Вокруг полученного кольца оберните вторую полоску картона шириной 1-2 см и склейте ее концы. После застывания клея снимите второе кольцо.

3. Вырежьте кусок светозащитной фольги подходящего размера и положите ее на первое кольцо (которое должно находиться на корпусе объектива). Затем наденьте второе кольцо поверх первого до момента захвата им фольги, помещенной на первом кольце.

4. При необходимости слегка подтяните края фольги с тем, чтобы ее поверхность оказалась ровной. Ни в коем случае не растягивайте фольгу во время ее установки. Слегка волнистая поверхность фольги даст гораздо лучшее изображение, чем туго натянутая поверхность.

5. Подрежьте края фольги, оставив запас в 1-2 см, и загните края фольги вокруг внешнего кольца. Затем оберните клейкой лентой кольца по их периметру таким образом, чтобы она сжала оба кольца и фольгу в единое целое. Для этого, конечно, также можно использовать клей. Не допускайте попадания клея на лицевую поверхность фольги. Ваш солнечный фильтр готов!

ЗЫ: У меня вопрос: хорошо ли, что у меня пленка сильно волнистая?

Вот что получилось:
http://freeastro.ru  ::Сайт московской группы любителей астрономии::
http://astronomer.ucoz.ru  ::Мой сайт::

Оффлайн astronom 2006Автор темы

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • slava.safronov@mail.ru
    • Сообщения от astronom 2006
    • Астрономия
И еще, при вставлении пленки в оправу, у меня пленка чуть-чуть помялась (но царапин не появилось). Это плохо, что она помялась немного?

вот еще фото:
http://freeastro.ru  ::Сайт московской группы любителей астрономии::
http://astronomer.ucoz.ru  ::Мой сайт::

Оффлайн looking

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от looking
Есть вопрос...
Использую МАК с напыленным на мениске вторичном зеркалом - имеем маленькое вогнутое зеркальце, смотрящее наружу.
Будет ли от него вред при изготовлении полноапертурного фильтра? Нужно ли его экранировать?  ???
SPb, Meade Mak 5''/ 12*60 бино

halx

  • Гость
3. Вырежьте кусок светозащитной фольги подходящего размера и положите ее на первое кольцо (которое должно находиться на корпусе объектива). Затем наденьте второе кольцо поверх первого до момента захвата им фольги, помещенной на первом кольце.
В варианте двух колец две проблемы - при надевании, каждый раз всё будет непредсказуемо перекашиваться и морщиниться. В принципе - не страшно, но. Второе - плёнка не защищена по внутреннему периметру, во первых есть 90 град. перегиб, и в районе перегиба есть возможность касания плёнкой трубы телескопа. Так что придётся снимать и одевать очень осторожно, без усилия. Иначе со временем дырки протрутся или трещины появятся.

У меня подобный же фильтр. Но метод установки свой. Плёнка без перегибов установлена между двух плоских колец, на примерно 1см больше диаметра аппертуры. Кольцо для надевания фильтра на трубу "распальцовано"  :) треугольниками, последние приклеены к плоскому кольцу с фильтром, и укреплены ещё одним кольцом поверх склейки.

Но пользуюсь им мало. На проекционном экране гораздо лучше картинка. На ньютоне, имхо, сам бог велел. Просто нужен окуляр предназначеный именно для проэкции. И крутящийся экран 8)
« Последнее редактирование: 15 Янв 2007 [22:56:20] от halx »

echech

  • Гость
Цитата
На проекционном экране гораздо лучше картинка. На ньютоне, имхо, сам бог велел. Просто нужен окуляр предназначеный именно для проэкции
Когда подержишь в руках этот окуляр после проектирования через 8"-10" короткофокусный Ньютон понимаешь, что это не самый щадящий режим работы телескопа - разогрев оптики очень сильный! Если на поверхностях к тому времени накопилась какая-то грязь, то она запекается в несмываемую корку. Это не говоря уже о пластмассовых деталях фокусера и оправ окуляра (такое случается).

halx

  • Гость
Дак диафрагмировать такие дырки, батенька, всенепременно  ;D

echech

  • Гость
Понятное дело что диафрагмировать. Но реальная центральная диафрагма сразу увеличивает экранирование, что не лучшим образом сказывается на контрасте картинки, внеосевая круглая диафргма сводит 10" монстра к банальному 4" инструменту - с соответсвующим разрешением деталей.

halx

  • Гость
Это - да, грустно. Плёнка тем и хороша, что можно натянуть на всю аппертуру - дёшево и сердито. Хотя качество не шибко хорошее, как мне кажется. Сравнивал вид со 127мм плёнкой и с 70мм внеосевой диафрагмой и стеклянным фильтром недавно (прохождение Меркурия). Последее показалось лучше. Ну а кольцевая диафрагма не помогает с разрешением? Я помню только, что контраст с ней падает - точно.