Марафон Мессье - now!!!

[Zukanov]

А как на Харбасе в марте со снегом?
Подъехать-то туда возможно без полного привода?
Судя по изображениям Гугла — проблематично, т.е. возможны приключения.

[alfardus]

Астрахань - готовимся.

[GraY25]

Хочется попробовать пройти марафон в фото-режиме, типа EAA..
С Goto конечно.
Да, не по правилам, но всё равно в этом что-то есть)

[sky-man]

Хочется попробовать пройти марафон в фото-режиме, типа EAA..
С Goto конечно.
Да, не по правилам, но всё равно в этом что-то есть)

Сколько выдержки планируете на объект? Тоже думаю о таком, у меня f2.9 на 150мм, весьма реально это. Чтобы было смотреть приятно конечно это должен быть цвет, чтобы видеть цвета в галактиках, туманностях и на объект по 4 минуты в моем случае с 533mc. Тусклых объектов там нет как я понимаю можно и ускорится, хотя куда спешить попивая тёплый чай из дачи. По итогу думаю надо выставить фото всех объектов в миниатюре в виде коллажа, что понаблюдал за ночь. Чтобы никуда далеко не ехать от засветки, по галактикам лучше использовать duo узкополосник 7nm и автоколесо, чтобы убирать его для галактик. Для галактик можно ставить от засветки что то типа Idas Lps d2. В общем фильтры помогут пройти каталог Мессье рядом с городом на даче.

А вот GOTO по правилам марафона не допускаются...

Вопрос только к правилам.
Но как известно самые крутые перцы всегда ломали устоявшиеся правила.

[sanya]

А как на Харбасе в марте со снегом?
Подъехать-то туда возможно без полного привода?
Судя по изображениям Гугла — проблематично, т.е. возможны приключения.

Вообще-то не очень.. И если до последнего поворота на Харбас ещё как-то можно доехать, то вот последние 200 метров переметены полутораметровым сугробом. Нужно ехать слева над дорогой, и здесь решающее слово за клиренсом.
Но варианты решения есть. Можно скооперироваться с теми, кто проедет. Можно бросить машину у перемета и пройти оставшееся расстояние пешком. Если выехать заранее, времени перетащить оборудование в 2-3 захода хватит.

[GraY25]

Сколько выдержки планируете на объект? Тоже думаю о таком, у меня f2.9 на 150мм, весьма реально это. Чтобы было смотреть приятно конечно это должен быть цвет, чтобы видеть цвета в галактиках, туманностях и на объект по 4 минуты в моем случае с 533mc. Тусклых объектов там нет как я понимаю можно и ускорится, хотя куда спешить попивая тёплый чай из дачи. По итогу думаю надо выставить фото всех объектов в миниатюре в виде коллажа, что понаблюдал за ночь.

Выдержка от объекта будет зависеть! На туманности/галактики побольше, на шары поменьше.
Вот М42 обработка, общая сумма 7 минут (6х60 + 6х10 сек), и одиночник M13 5 секунд (тут можно на цветную камеру минуту по 1 сек. набить)



Нужно стремиться с среднему времени ~3 минуты, чтобы успеть всё за 1 ночь.

[sky-man]

 

Выдержка от объекта будет зависеть! На туманности/галактики побольше, на шары поменьше.
Вот М42 обработка, общая сумма 7 минут

Обработка даром не нужна в этом деле, на это нет времени на Марафоне. 7 минут много. Надо одиночником стрелять по объектам Мессье чтобы успеть пройти марафон Мессье. Менять выдержки потеря времени. Надо одну сделать унифицированную выдержку. Вот мои одиночники 4 минуты без сложения и без дарков на 150мм аппретуру. Такого качества думаю будет достаточно для быстрого наблюдения и по объектам Мессье.

[dont_panic]

Но как известно самые крутые перцы всегда ломали устоявшиеся правила.

После чего этих «крутых перцев» в лучшем случае изгоняли из сообщества, или сажали в турьма. Правила спортивного мероприятия нерушимы, пройдите в ЕАА

[sky-man]

Правила спортивного мероприятия нерушимы

Есть ощущение что запрет на использование GoTo указанный в 2003 году устарел. Раньше и монти goto практически ни у кого не было, теперь то зачем в каменный век возвращаться?

Для себя вижу так, dob GoTo 12, WiFi адаптер, sky safari с забитым дома последовательным планом наблюдений объектов Месье для своей широты и времени наблюдений. И вперёд чтобы ничего не забыть и быть в тайминге. Наблюдения в окуляр на выезде в тёмную зону, так как EAA по всем объектам Мессье реализовать из астробудки будет сложно, тк углы Alt из-за стен более 25 градусов, а м7, м8, м16 и др находятся у нас ниже, поэтому этим методом пронаблюдаю только часть марафона.
По WiFi думаю можно и не заморачиваться с телефоном, делаем список и пультом наводимся по М-кам. Ведение плюс если едем компанией, что мы часто и делаем. При наблюдении компанией будет тратится время на ловлю объекта под каждого человека, особенно если несколько человек без телескопа и неопытные, что тоже часто бывало в нашем астроклубе.

[astroserg]

Это будет не марафон а хрень какая то не имеющая к нему отношения. Приезжает такой скаймэн на олимпиаду, правила устарели, бежать ногами 1000 метров каменный век,электровелосипед для этого самое оно.

[GraY25]

К классическому марафону это действительно, никакого отношения не имеет, ведь один из главных её факторов - умение участников быстро ориентироваться "без приборов".

Но раньше и не было возможностей отснять десятки объектов за ночь, а сейчас есть.
Так что вполне возможно выделение этого дела в "отдельную дисциплину". Цели тут другие.

[sky-man]

бежать ногами 1000 метров каменный век

Но бежите то и вы не ногами, а тоже с помощью технических средств, просто 19 века. Тогда может снять трубу с монтировки и руками ее наводить как в 16 веке смотрели в подзорные трубы без монтировки. Вот это будет без технической помощи. Всё относительно.
Если цель искать объекты методом каменного века то да без GoTo.
Если цель понаблюдать какой-то список объектов, то конечно GoTo удобнее. Ещё раз повторюсь на марафон могут приехать неопытные участники клуба, кто не умеет вести и наводить объекты.
А мероприятие это не эгоистичное только для себя. Хочется и другим показать.

[Дмитрий Маколкин]

Так что вполне возможно выделение этого дела в "отдельную дисциплину". Цели тут другие.

И назвать её "Чемпионат по программированию автоматической съёмки в N.I.N.A."

[dont_panic]

бежать ногами 1000 метров каменный век

Но бежите то и вы не ногами, а тоже с помощью технических средств, просто 19 века. Тогда может снять трубу с монтировки и руками ее наводить как в 16 веке смотрели в подзорные трубы без монтировки. Вот это будет без технической помощи. Всё относительно.
Если цель искать объекты методом каменного века то да без GoTo.
Если цели понаблюдать какой-то список объектов, то конечно GoTo удобнее. Ещё раз повторюсь на марафон могут приехать неопытные участники клуба, кто не умеет вести и наводить объекты.
А мероприятие это не эгоистичное только для себя. Хочется и другим показать.

Вы или не понимаете, что такое "Марафон Мессье", или троллите. Как можно не поинтересоваться предметом темы я даже представить себе не могу, поэтому все эти сообщения расцениваю исключительно как провокацию, троллинг.

[sky-man]

Почему это провокация. Новичок купил монтировку на «автомате», учится наводить руками «на ручке» он не хочет. Зачем ему это. Но пройти весь каталог Мессье за одну ночь человек хочет и имеет полное право.
Это больше похоже на толлинг новичков и тех кому не GoTo монтировки даром не нужны.
Спасибо за Ваши советы, но я точно марафон Мессье в компании хочу проходить с ведением. Иначе возникнут проблемы с показом всех объектов М новичкам участникам астроклуба.
В одиночку можно будет и руками понаводиться. Новички ещё постоянно вопросов задают кучу, ты отвлекаешься от поиска, и поиск всех объектов М просто провалится.
Также если смотрят например 4-5 человек по очереди, мы теряем много времени, и на поиски руками его просто не останется.

Напомню ветка про совместные выезды и слёты, а не про наблюдения только для себя в одиночку. В таких условиях проход 100+ объектов Мессье за 1 ночь более трудная задача.

[Иван Сидоренко]

Вы или не понимаете, что такое "Марафон Мессье", или троллите. Как можно не поинтересоваться предметом темы я даже представить себе не могу, поэтому все эти сообщения расцениваю исключительно как провокацию, троллинг.

ну так примите меры....уже засрали ветку,дальше больше будет...удалите всех этих лохофотоеаа

[sky-man]

Ещё такой вопрос. У меня доб 12 с GOTO как мне для прохождения всего каталога Мессье отключить GoTo физически? Доб руками двигается не плавно и легко как обычные добы. А с заеданиями из-за наличия сцеплений. Без плавного легкого движения по осям ручной поиск такого большого количества объектов затруднён. Я что не могу пройти марафон Мессье?

[alfardus]

Гораздо интереснее провести состязание с призовым фондом на стандартных телескопах оборудованных фичей типа пуш-ту, только выводящей информацию о точке наведения не атлету, а на экраны жюри (средство объективного контроля). Тогда эту любительскую шалость действительно можно было бы сделать спортом.

[dont_panic]

Гораздо интереснее провести состязание с призовым фондом на стандартных телескопах оборудованных фичей типа пуш-ту,

А смысл и принципиальное отличие предложенного вами метода от GoTo? У меня тоже встроена функция PushTo по сути, на добах SynScan стоят энкодеры по осям, руками подводить под цифры координат на экране пульта или по WiFi по атласу в телефоне в Sky Safari?
Это тоже будет уже поиск объекта не глазами по небу по опорным звёздам, а по известным электронным координатам.

Дочитайте сообщение до конца
В целом понятно все, на усмотрение модераторов раздела или отделять это в ЕАА, или просто грохнуть

[sky-man]

По Марафону Мессье методом EAA преложение GraY25 здесь не поддержано.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2338.msg5709969.html#msg5709969
Вопрос закрыт. Будет создана 2-я отдельная тема потом “Марафон Мессье методом EAA” с яркими примерами того что наблюдают люди за 1 ночь.

Остался вопрос по новичкам, владельцам например Dob GoTo им можно вместо 30 объектов за ночь, выходить на марафон 100+ объектов Мессье с вечера до утра? Или это тоже будет встречено критикой новых технологий? Им тоже надо отдельную 3-ю тему создать “Марафон Мессье для владельцев GoTo”? Зачем плодить новые темы, если можно в одной всё это обсудить.

Боюсь упоминать ПНВ, он тоже под запетом в этой теме Марафон Мессье? Ранее в прошлом 20 веке эти новые технологии тоже редко использовались астрономами.

эти сообщения расцениваю исключительно как провокацию

Давайте логически порассуждаем. Ветка про выезды и слёты, она широкая по идее, почему такие жёсткие ограничения по оборудованию для астрослетов? Эта тема же не в ветке про конкретное Астро оборудование.

Если эта тема только для владельцев конкретного оборудования без GoTo, она должна быть в ветке про конкретное астрообородование. Где нельзя обсуждать ничего другого. Но не в астослетах!

Если тема в астрослетах давайте не будем пытаться запрещать людям участвующим в астослетах проводить марафон Мессье за ночь на своём оборудовании, своими методами и делиться своим ценным опытом таких совместных наблюдений каталога Мессье за 1 ночь.