Phoenix Mars Lander

[userkc]

Alximik

если это была вода там такого гематита красного небыло бы.
даже если она замершая, это неважно. железо с водой прореагировало бы.

это не вода.

[userkc]

CO₂ 92% в атмосфере.
если бы была вода гематит с водой и с CO₂ прореагировали бы.
с выделением кислорода и образованием гидроокислов железа.

так было на Земле. была красноцветная стадия как на Марсе, но была вода.
океан был мелкий, не покрывал собой срединноокеанических хребет в начале.
кислород на Земле именно отсюда.

..............
мне сейчас фильм вспомнился "Вспомнить Все", где они растопили воду
и образовалась нормальная земная атмосфера.  если это вода то все очень круто в нашей жизни.

[userkc]

изначально атмосфера на Земле была амиачной.
первые органические углеводороды в воде появились именно от реакции воды углекислого газа аммиака кислорода.
когда появились первые признаки жизни 3.5миллрд лет назад и растения в атмосфере был кислород и азот.

А вы уверены, что они там её просто не расщепляли на водород и кислород?

режиссер задумывал растопить воду в пар для Марса этого достаточно, как они это показали
то по фильму все довольно быстро. если это только кислород и водород то концовка у фильма должна быть другой, масса обгаревших трупов и разрушения.

[userkc]

Аммиак в атмосфере Земли очень быстро расщепляется УФ Солнца.

да, разлогается сейчас на Земле в атмосфере кислорода от УВ лучей, когда небыло кислорода был в атмосфере аммиак.

на Марсе еще лед не растаял...и всего один вулкан был похоже за всю историю.

[userkc]

ветер оказывается постоянный и заметный 14 km/h.
из-за разряженной атмосферы на фото не заметно что он есть.

явно потеплело последнии дни. давление чуть упало.

еще с десяток фениксов. и по TV прогноз погоды с грудастой теткой и указкой 
"давление в течении дня сильно не измениться, ветер юго-западный временами порывистый,
ясно..." 

[userkc]

А по виду борозд от ковша можно видеть, что  почва абсолютно сухая и не содержит ни какой мерзлоты. Попробуйте покопать в огороде при минус 24 -ковшик сломаете

на Марсе вода в жидком состоянии от 0 до +2 градусов.
на Земле от 0 до +100 почва влажная постоянно вода глубоко проникает.
и вечная мерзлота это насамом деле кусок льда, ввиде слоя сверху.
на Марсе в виде снега сразу и льда.

что то лед не блестит как воденой лед на Земле.

[userkc]

он ковшом дотягивает до батарей, интересно?

Можно поподробнее? Не верится что-то, при таком мизерном давлении.

давления достаточно для жидкой фазы. немогу найти статью там показана тройная точка воды
для марса от перепада высот и температуры. показанна возможная температура от угов падения света на стенки кратера.
статья, тут есть обоснование наличие жидкой воды
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/248/17.shtml

не видно что бы "белый лед" в первой ямке хоть чуть растаял со временнем.
http://www.nasa.gov/images/content/247778main_13641-516.gif  192Kb анимация GIF

"белый лед" - сейчас прочитал, что это сульфаты которые формировались в присутствии воды.
еще раньше Опортьюнити анализировал подобное. он их колесами выбивал из нижнего слоя.

появилась обзорная панорама общий вид на окресности, хорошо виден горизонт.
3240х1779 пикселей 600Kb
http://www.nasa.gov/images/content/247274main_S_015IFF_CYLTST11E1C_RABCM1_hsv_crop3.jpg
5132x1928  1.1Mb
http://www.nasa.gov/images/content/247270main_S_014IFF_CYLST11E1C_R1BCM1_new.jpg

[userkc]

да, интересно. белое вещество на Марсе в основном под поверхностью.
теперь очевидно что оно там есть при определенных условиях.

[userkc]

еще пара фото, заметно что растаяло.

может быть вода, но может быть углекислота.

НАСА пишут что это лед, может быть вода.

[userkc]

за то что это углекислота говорит то что она белоснежная.
так она выглядит на всех фото которые были с марсаходов и феникса.
вода замершая испариться не могла. температура не высока -35.
свет на яму падает сверху в течении дня по касательной, т.е. не под прямым углом.
тепло там быть не должно.

при таком ветре 14 метров\сек. и разряженной атмосфере за 5 дней это медленное испарение.

[userkc]

состояние воды для давления 0.006 атм. марсианского.

получается 273.16 К тройная точка, это -0.01 С , при той температуре что там есть должен быть лед.

тройная точка воды именно на Марсе, это природа умеет удивлять и привлекать к себе внимание.

[userkc]

что он там делает?
что это за разрушения?

полное фото
http://www.jpl.nasa.gov/images/phoenix/collection_16/SS029EFF898796996_1359ER1M1-brighten_1600-1200.jpg 190Kb

[userkc]

грунт под увеличением

ролик
http://www.jpl.nasa.gov/videos/phoenix/SSI_RAC_h264.mov   5Mb

[userkc]

вот что это Wet Chemistry Laboratory

[userkc]

Марсианская почва похожа на земную
http://info.sibnet.ru/?id=182416

"Марсианский зонд "Феникс" успешно провел химический анализ грунта Красной планеты, сообщается на сайте миссии. В четверг, 26 июня, зонд закончил 80 процентов всех запланированных экспериментов.

По словам Майкла Хечта (Michael Hecht), ответственного за работу микроскопического и химического модуля "Феникса", ученые "купаются в химических данных". Предварительный анализ показал, что марсианская почва по составу напоминает почву так называемых сухих долин Антарктиды. В марсианском грунте обнаружилось необычно высокое содержание щелочей: рН почвы находится в пределах от 8 до 9 (для сравнения: рН чистой воды равен 7). Кроме того, ученые обнаружили большое содержание солей магния, натрия и калия. Точный состав солей пока не выяснен.

Сэм Кунавес (Sam Kounaves), отвечающий за проведение химического анализа марсианской почвы, рассказал, что специалисты обнаружили в ней большое количество химических веществ, которые характерны для Земли.

Параллельно с химическим анализом с 11 июня "Феникс" анализирует образец почвы в своем газовом анализаторе. Зонд нагрел образец до 1000 градусов по Цельсию. При этой температуре вещества, входящие в состав образца, перешли в газообразное состояние. Полный анализ образовавшихся газов займет несколько недель. По словам специалистов миссии, данные, полученные к сегодняшнему дню, свидетельствуют о том, что в прошлом марсианская почва взаимодействовала с водой. Кроме того, "Феникс" на 55 процентов завершил создание трехцветной круговой панорамы окружающей местности.

В дальнейшем ученые планируют повторно провести химический анализ почвы (у зонда осталось три еще отсека для проведения эксперимента), а также продолжить анализы грунта на газовом анализаторе. Однако в настоящий момент "Феникс" не может выполнить эту задачу, так как в работе анализатора произошел сбой. Часть дверей, ведущих в высокотемпературные печи, не открывается или открывается не полностью. Возможной причиной поломки могло стать короткое замыкание, произошедшее при попытке доставить первый образец грунта в печь номер четыре."

[userkc]

Нетрадиционный взгляд на проблему доктора геолого-минералогических наук:
http://www.ng.ru/science/2008-06-25/17_phoenix.html

весьма интересная статья.

[userkc]

делающие грунт липким....

гигроскопичный грунт липкий. может прилипать. вести себя как жидкость внешне.

[userkc]

Но только не на сильном морозе

это вы серьезно..?

[userkc]

Марс химически активен. у него тройная точка воды при таком атмосферном давлении.
это активная смена сред. для растворенного вешества для газов в период день ночь зима лето.
большой перепад температур на поверхности. интересно узнать процентные содержание веществ что они определили
в атмосфере в грунте. тогда будет понятен характер событий.