Гравитационный потенциал черной дыры

[Александр Вольф]

Только что посмотрел фильм BBC "Сверхмассивные черные дыры". Некоторые моменты в этом фильме меня заинтересовали, в частности, что масса цетральной черной дыры галактики составляет 0,5% от массы этой галактики. Собственно говоря захотелось оценить величину гравитационного потенциала для таких ЧД на их "поверхности". Правильно ли я предполагаю, что горизонт событий ЧД будет определяться радиусом Шварцшильда для нее?

[Ба@ша]

Некоторые моменты в этом фильме меня заинтересовали, в частности, что масса цетральной черной дыры галактики составляет 0,5% от массы этой галактики.

Может достигать и 1% от массы галактики.

Правильно ли я предполагаю, что горизонт событий ЧД будет определяться радиусом Шварцшильда для нее?

 Совершенно верно.
 Грав радиус вычисляется по формуле- r=2GM/c^2.

[sm_sergey]

По этому же сериалу возник вопрос:
   По фильму выходит, что галактики сформировались за счет массивных ЧД, но сами ЧД должны были сформироваться из коллапса звезд(ы)! Вот про это авторы умолчали. Выходит звезды возникли до галактик, а потом уже массивные ЧД формировали ИХ?

[polar]

По этому же сериалу возник вопрос:
   По фильму выходит, что галактики сформировались за счет массивных ЧД, но сами ЧД должны были сформироваться из коллапса звезд(ы)! Вот про это авторы умолчали. Выходит звезды возникли до галактик, а потом уже массивные ЧД формировали ИХ?

В современном сценарии в начале образуются минигало с полной массой около 1 000 000 солнечных, из них около 100 000 - обычное вещество.
http://astronet.ru/db/msg/1195119
Звезды могут быть очень массивными и дают черные дыры.
Потом гало сливаются друг с другом. В итоге возникают галактики;

[ivanij]

  А что скажете о плоской составляющей галактик? Или его роль настолько незначительна, что в этом сценарии не учитывается?

[polar]

  А что скажете о плоской составляющей галактик? Или его роль настолько незначительна, что в этом сценарии не учитывается?

Не совсем понял ваш вопрос.
Диски у галактик появляются "несколько позже".

[sm_sergey]

Спасибо за краткий, но исчерпывающий ответ.

[ivanij]

  А что скажете о плоской составляющей галактик? Или его роль настолько незначительна, что в этом сценарии не учитывается?

Не совсем понял ваш вопрос.
Диски у галактик появляются "несколько позже".

 Но ко времени формирования плоской составляющей чёрная дыра уже присутствует. Поэтому возможно ли взаимодействие этой чёрной дыры с плоской составляющей?

[polar]

  А что скажете о плоской составляющей галактик? Или его роль настолько незначительна, что в этом сценарии не учитывается?

Не совсем понял ваш вопрос.
Диски у галактик появляются "несколько позже".

 Но ко времени формирования плоской составляющей чёрная дыра уже присутствует. Поэтому возможно ли взаимодействие этой чёрной дыры с плоской составляющей?

Существует. Но влияние будет крайне мало. мы же не чувствуем нашу центральную черную дыру.

[Маска]

Сергей,подскажите пожалуста какая сила позволяет удерживать объекты,(скажем звезды)  в виде некой единой структуры(собственно то,что мы и зовем галактикой) ?

[polar]

Сергей,подскажите пожалуста какая сила позволяет удерживать объекты,(скажем звезды)  в виде некой единой структуры(собственно то,что мы и зовем галактикой) ?

Не понял вопрос. Но попробую ответить

Именно удерживает - гравитация. Причем доминирует вклад гало, которое состоит в основном из темного вещества.
Если же вы говорите и структуре (спиральные ветви), то она не постоянна. Спираль, как мы ее видим сегодня, это совсем не та же спираль через оборот.

[ivanij]

 Не следует ли истолковывать ваш ответ в том смысле, что минигало выступает в роли некоего экрана, загораживающего звёзды плоской подсистемы от влияния центральной галактической чёрной дыры? Ведь если плоская подсистема и формируется "несколько позже", как вы указываете, но в настоящую эпоху они существуют совместно?
 Так ли это? Впрочем, если вы сочтёте мой вопрос некорректно сформулированным, я не настаиваю на ответе.

[polar]

Не следует ли истолковывать ваш ответ в том смысле, что минигало выступает в роли некоего экрана, загораживающего звёзды плоской подсистемы от влияния центральной галактической чёрной дыры? Ведь если плоская подсистема и формируется "несколько позже", как вы указываете, но в настоящую эпоху они существуют совместно?
 Так ли это? Впрочем, если вы сочтёте мой вопрос некорректно сформулированным, я не настаиваю на ответе.

Не следует.
Для справки, антигравитационных экранов пока не придумали

Но в вашем вопросе каша какая-то. Если есть минигало, то нет еще никаких звезд плоской составляющей.
Сейчас плоская составляющая сосуществует с большим гало, в которое и погружена.

Влияние черной дыры мало просто потому, что мала масса, а также, если говорить о большей части звезд диска, велико расстояние.

[ivanij]

  Разумеется, я не имел в виду некий "гравитационный экран", а ослабление влияния всего лишь за счёт расстояния, что, собственно, и следует из вашего ответа. Кроме, того, основная смысловая нагрузка в том, что минигало и гало Галактики - существуют, оказывается, в разное время. ("Если есть минигало, то нет еще никаких звезд плоской составляющей." - цитата)

 Так что, в качестве кратчайшего "ликбеза" вполне можно остановиться на вашем ответе, спасибо.

[polar]

http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/157.html#arxiv/0705.1537

[polar]

http://sergepolar.livejournal.com/516000.html
Там в дискусии кое-какие ответы, если кому интересно.

[legenda]

Мне интересно поиду посмотрю   

[ivanij]

http://sergepolar.livejournal.com/516000.html
Там в дискусии кое-какие ответы, если кому интересно.

 Да, ну у вас и дискуссия. Уж лучше я найду время и сам почитаю, что-нибудь из "печатного".
 Зато первая ссылка (обзор) - очень интересно. Особенно, про затменную в нашей Галактике, один из компонентов которой - цефеида.