Длинные выдержки

[4D]

Всем привет. Меня зовут Антон.
Я  планирую в ближайшее время обзавестись телескопом и фотоаппаратом. Но вот незадача... Старенький Зенит уже два года как отдал Богу душу . Вот я теперь пытаюсь найти в Нете информацию по выдержкам современных цифровых фотоаппаратов, поскольку даже для фотографии Банальной М42 необходима выдержка ну хотя-бы минута. Мой нынешний - держит максимум - 16 секунд. Хотелось бы узнать какая на сегодняшний день максимальная выдержка у цифровиков?

[Infinity]

Ууууу,батенька... читаем форум  ......внимательно....

[4D]

Я бы и рад... Где именно? Ткните неуча носом!

[serded]

вот 

[4D]

Ну зачем так пошло . Я серьёзно.

[Tony]

Ну зачем так пошло . Я серьёзно.

Вам ответили достаточно серьезно – воспользуйтесь поиском по форуму найдете много информации к размышлению. Например здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16079.0.html

[serded]

А что у Вас за камера? Можно снять 10 кадров по 16 секнд, потом сложить.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22506.0.html

[Дядя Вова]

Я бы и рад... Где именно? Ткните неуча носом!

Вот еще https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22506.msg408649.html#msg408649

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

поскольку даже для фотографии Банальной М42 необходима выдержка ну хотя-бы минута.

Зря вы так яркие объекты я начинал снимать даже без экваториальной монтировки, просто со штатива! Какая там минута...
Конечно для красоты необходима большая выдержка, но для тренировки и все такое можно обойтись и малым.
Единственно что меня смущает это то что у вас какая-то мыльница. Как это отразится на результате не знаю.

[Pilgrim]

2 4D:

На самых популярных тут бюджетных зеркалках 350D макс выдержка, отсчитываемая автоматически - 30 сек. С помощью тросика (с кнопкой или подключением к компу) выдержка не ограничена.

Для начала хватает и 30 сек(если складывать много кадров), особенно если снимать без гидирования с достаточно большим фокусом - не всякая монтировка даст достаточно не смазанных кадров по 1-2 минуты.

--

Сложение десятков кадров кардинально улучшает результат, но есть одно "но".

    При увеличении длительности выдержки картинка прорабатывается (соотношение сигнал/шум) грубо говоря прямо пропорционально выдержке.  При увеличении количества складываемых кадров С/Ш растет пропорционально корню квадратному из количества складываемых кадров.
То есть скажем 20 кадров по полминуты не будет эквивалентно 5 кадрам по 2 минуты. (sqrt(20)*0.5 = 2.23, sqrt(5)*2 = 4.47 то есть разница вдвое)

   Тем не менее например в городских условиях со светосильным объективом фон неба может стать достаточно ярким и через 30 сек, так что сложение никто не отменял.

[4D]

На самых популярных тут бюджетных зеркалках 350D макс выдержка, отсчитываемая автоматически - 30 сек. С помощью тросика (с кнопкой или подключением к компу) выдержка не ограничена.

То есть подключение к компу не обязательно? И ещё, ВООБЩЕ не ограничена ?
Для тех, кто интересовался Камера у меня Kodak DX7590, поснимав ей, я понял, что это не предел мечтаний (Ручной фокусировки нет, ручного балана белого и т.п. ).Но что поделаешь,на тот момент бюджет не позволял чего-либо более вкусного. .

[Юрий Гилев]

ВООБЩЕ не ограничена ?

Вообще то ограничена... Точностью гидирования и прогибами в монтировке, площадках и т. д.

[Pilgrim]

ВООБЩЕ не ограничена ?

Вообще то ограничена... Точностью гидирования и прогибами в монтировке, площадках и т. д.

Это само собой, а для "идеального" сетапа заходом объектов за горизонт, погодой, отключениями электричества (при питании от сети) и длительностью жизни фотографа Не придерайтесь, мы же говорим о фотоаппарате.

[Юрий Гилев]

Всем привет. Меня зовут Антон.
Я планирую в ближайшее время обзавестись телескопом и фотоаппаратом. Но вот незадача...

Я о том что длинные выдержки у цифрозеркалок эт не проблема... Проблема в оборудовании, это и устойчивые ноги, и монтировка с точным ведением, и площадка под гид с жестким креплением. Кстати, снять 5 выдержек точно по 30 минут через промежуток точно 10 минут - эт тоже может стать проблемой. Или комп нужен или пульт за 200$.

[anovikov]

Гы, а я считал всегда что соотношение сигнал-шум и для одной выдержки увеличивается пропорционально квадратному корню ее продолжительности. Отчего это там линейно, а тут пропорционально квадрату? Что меняется?
Другое дело что шум считывания добавляется для 1 выдержки в 5 минут 1 раз, а для 10 по 30 секунд 10 раз, и он не строго постоянен от кадра к кадру так что bias frame его до конца никогда не уберет, но это имхо и все что отличает в худшую сторону много коротких выдержек от одной длинной.
В обратную стороны отличает тот факт что динамический диапазон снимка составленного из кучи мелких выдержек куда как больше, а как учил Вася Батарейкин это очень болезненная точка для цифровиков.

[Юрий Гилев]

Гы, а я считал всегда что соотношение сигнал-шум и для одной выдержки увеличивается пропорционально квадратному корню ее продолжительности. Отчего это там линейно, а тут пропорционально квадрату?

Промерял я это на 350D ISO1600 до 20 мин - больше на прямую похоже.

[4D]

ВООБЩЕ не ограничена ?

Вообще то ограничена... Точностью гидирования и прогибами в монтировке, площадках и т. д.

Это само собой, а для "идеального" сетапа заходом объектов за горизонт, погодой, отключениями электричества (при питании от сети) и длительностью жизни фотографа Не придерайтесь, мы же говорим о фотоаппарате.

Вот Юрий Гилев меня понял . Конечно я имел в виду характеристики только фотоаппарата.

[Pilgrim]

Гы, а я считал всегда что соотношение сигнал-шум и для одной выдержки увеличивается пропорционально квадратному корню ее продолжительности. Отчего это там линейно, а тут пропорционально квадрату? Что меняется?

Где "тут"? я про квадрат не говорил. Еще раз, для одной экспозиции с/ш растет практически линейно от длительности, а для нескольких - пропорционально корню от количества субэкспозиций.

[Юрий Гилев]

Вот Юрий Гилев меня понял . Конечно я имел в виду характеристики только фотоаппарата.

Главное чтобы ты меня понял ))))

[anovikov]

Я сразу же поправил мессагу - квадратному корню конечно.
Но я не могу понять почему на обычной экспозиции - линейно. Шум ведь тоже накапливается, только он случаен и длительная экспозиция "сглаживает" его, делая среднее значение меньшим по сравнению со средним отклонением от него. Но тем не менее, само значение среднего отклонения все же растет. Этот процесс статистически должен иметь степенной характер с показателем 0.5.