Русское небо

[Borislаv]

Таким образом, полагаю, что по количеству телескопов и наблюдательных пунктов наша сеть уникальна.

Возможно так и есть. Посчитал сейчас для других проектов

http://www.astronomy.ohio-state.edu/~microfun/microfun.html
MicroFUN (MICROLENSING FOLLOW- UP NETWORK) - 19 телескопов

http://lcogt.net/en/network
LCOGT (Las Cumbres Observatory Global Telescope Network) пока только 3 действующих телескопа.
http://www.cft.edu.pl/~lech/HOU/LCOGTN/LCOGTpres.pdf
Тут правда пишут, что в перспективе планируется иметь 7 двухметровых и 20-30 между 16 дюймами и 1 метров. Но это планы.

С другой стороны MicroFUN, PLANET (RoboNet II), OGLE III и MOA II работают, как единая система, отслеживающая микролинзовые события в Балдже Галактики. OGLE III и MOA II в ней играют роль патруля, а остальные уже для последующего наблюдения.

http://www.iap.fr/useriap/beaulieu/HOLMES/Talks/Beaulieu_Potsdam-microlens-Aug07.ppt
В сеть PLANET входят:
ESO Danish 1.54m 2003-2008
Sutherland,  SAAO 1m  2002+
Boyden, 1.5m, CCD 2006, 2007
Perth 0.6m 2002-2007+
Hobart 1m, 2002-2007+
Brazil 0.6m, 2007+

В сеть Robonet :
Liverpool 2m, Canary 2005+
Faulkes North 2m, Hawaii 2006+
Faulkes South 2m, Australia 2007+

Итого, если я ничего не напутал, получается 28 телескопов входящих в микролинзовую сеть. Т.е. больше, чем на данный момент в ПулКОНе? Они также планируют расширятся добавив телескопы в Антарктиде. Также возможно сеть Ангстром тоже помимо М31 наблюдает Балдж. 

[Borislаv]

В то же время, мне кажется, что наш 22-см телескоп с полем зрения до 5,5х5,5 градусов (с ПЗС-чипом 50х50 мм) пока не имеет себе равных.

Вот пожалуйста - не хуже.

http://arxiv.org/abs/astro-ph/0506163
Name                D(cm)    FOV (deg) Comments/Status
Vulcan-South    20.3     6.94×6.94  First light 2004, 1 field in Carina observed, Antarctic

[garruchek]

Таким образом, полагаю, что по количеству телескопов и наблюдательных пунктов наша сеть уникальна.

Возможно так и есть. Посчитал сейчас для других проектов

http://www.astronomy.ohio-state.edu/~microfun/microfun.html
MicroFUN (MICROLENSING FOLLOW- UP NETWORK) - 19 телескопов

http://lcogt.net/en/network
LCOGT (Las Cumbres Observatory Global Telescope Network) пока только 3 действующих телескопа.
http://www.cft.edu.pl/~lech/HOU/LCOGTN/LCOGTpres.pdf
Тут правда пишут, что в перспективе планируется иметь 7 двухметровых и 20-30 между 16 дюймами и 1 метров. Но это планы.

С другой стороны MicroFUN, PLANET (RoboNet II), OGLE III и MOA II работают, как единая система, отслеживающая микролинзовые события в Балдже Галактики. OGLE III и MOA II в ней играют роль патруля, а остальные уже для последующего наблюдения.

http://www.iap.fr/useriap/beaulieu/HOLMES/Talks/Beaulieu_Potsdam-microlens-Aug07.ppt
В сеть PLANET входят:
ESO Danish 1.54m 2003-2008
Sutherland,  SAAO 1m  2002+
Boyden, 1.5m, CCD 2006, 2007
Perth 0.6m 2002-2007+
Hobart 1m, 2002-2007+
Brazil 0.6m, 2007+

В сеть Robonet :
Liverpool 2m, Canary 2005+
Faulkes North 2m, Hawaii 2006+
Faulkes South 2m, Australia 2007+

Итого, если я ничего не напутал, получается 28 телескопов входящих в микролинзовую сеть. Т.е. больше, чем на данный момент в ПулКОНе? Они также планируют расширятся добавив телескопы в Антарктиде. Также возможно сеть Ангстром тоже помимо М31 наблюдает Балдж. 

Ну, я упомянул только телескопы, которые работают с нами уже некоторое время. А так, 60-см в Андрушевке уже полностью готов к наблюдениям и ждет только хорошей погоды, также провел несколько пробных сетов наблюдений 18-см ZimSMART в Циммервальде, 50-см телескоп в Уссурийске уже стоит, также уже стоит 80-см телескоп в Маяках - он ждет матрицы, с которой пока юстируется в Научном наш второй 40-см телескоп, а для первого 40-см тоже уже все есть - и сам телескоп, и монтировка и ПЗС-матрица, нет только укрытия. Так что если считать по головам, то - то, на то выходит. Наши перспективы с 2-м телескопами связаны с вовлечением в проект еще двух Цейсс-2000 - в Азербайджане (соглашение о сотрудничестве уже подписано) и в Болгарии (переговоры еще ведутся, хотя пробные наблюдения уже были). И, конечно же, наши телескопы работают, как единая сеть. Группа планирования наблюдений в Москве, рассылает на все телескопы (за исключением тех, которые работают в режиме обзоров) задания, а потом собирает и анализирует получаемые измерения. Обычно измерения приходят с телескопов в день, следующий за ночью измерений. На 90% телескопах стоит одно и то же программное обеспечение, которое регулярно обновляется и распространяется через специальный сайт.

Ну, а так, чего нас с ними сравнивать. Ты лучше наш бюджет с их бюджетом сравни. Я точно не считал, но за 4 года, и на матрицы, и на телескопы, и на премии наблюдателям, и на прочее, мы потратили всего несколько сот тысяч долларов. И вообще, м.б. мы уникальны уже потому, что работаем на собственные деньги ученых .

[Borislаv]

Да не, kirichek я не придираюсь. Обосновано считаю ПулКОН самой активной группой по астрономии в России.  Три десятка телескопов в одну сеть объединить - это большой успех. Жаль, что МАСТЕР с фундаментальной наукой не достиг пока подобных успехов. Вообще насколько я понял большие оптические сети в мире не получили большого распространения. Может думают, что проще космическую обсерваторию запускать, чем заморачиватся с наземными обсерваториями. В общем ближайшее будущее покажет будет ли это тенденцией или нет.

[garruchek]

В то же время, мне кажется, что наш 22-см телескоп с полем зрения до 5,5х5,5 градусов (с ПЗС-чипом 50х50 мм) пока не имеет себе равных.

Вот пожалуйста - не хуже.

http://arxiv.org/abs/astro-ph/0506163
Name                D(cm)    FOV (deg) Comments/Status
Vulcan-South    20.3     6.94×6.94  First light 2004, 1 field in Carina observed, Antarctic

Ну, у нашего же существенно больше апертура  . Интересно, какого размера у него матрица. У нашего тоже поле зрения 5,5 градусов - не предел, с большей матрицей будет больше. И, я же и не утверждал, что да, у нас лучше, я написал, мне кажется.
Интересно также сопоставить фактор стоимости. Моя задача была сделать именно недорогой, массовый телескоп, но с большими возможностями, и мне удалось ее решить. Замечу, что в общей постановке, мы не гонимся за рекордами, нам надо с наибольшей эффективностью потратить те небольшие ресурсы, которые с таким большим трудом удается заполучить.

[garruchek]

Да не, kirichek я не придираюсь. Обосновано считаю ПулКОН самой активной группой по астрономии в России.  Три десятка телескопов в одну сеть объединить - это большой успех. Жаль, что МАСТЕР с фундаментальной наукой не достиг пока подобных успехов. Вообще насколько я понял большие оптические сети в мире не получили большого распространения. Может думают, что проще космическую обсерваторию запускать, чем заморачиватся с наземными обсерваториями. В общем ближайшее будущее покажет будет ли это тенденцией или нет.

Спасибо на добром слове. Только я считаю гораздо более важным, что нам уже удалось возвратить к жизни несколько обсерваторий. И мы на этом не остановимся. Что касается успехов с фундаментальной наукой, то проблема у нас с МАСТЕРом общая - нужны заинтересованные люди. Я так же, как и ВМ подчеркиваю, что мы делаем универсальный инструмент для решения широкого круга задач. Но нужны те, кто будет эти задачи ставить, а потом интерпретировать результаты. Без людей и наша сеть, и роботы МАСТЕР - не более, чем груда стекла и железа.

[Borislаv]

Интересно, какого размера у него матрица. У нашего тоже поле зрения 5,5 градусов - не предел, с большей матрицей будет больше. И, я же и не утверждал, что да, у нас лучше, я написал, мне кажется.

На их сайте вот чего написано.
http://www.polartransits.org/equipment.html
CCD Camera
The photometer consists of a Roper Scientific 500-series CCD camera with a 4096x4096 pixel Kodak KAF-16800 front illuminated chip with 9 micron pixels. The camera was supplied by Zoran Ninkov and is the same one that was previously used for the Vulcan Camera Project in 1998-2000 and for our test deployment to the South Pole in Feb 2001.

Вообще это общая проблема всех экзопланетных групп, которым не удалось открыть ни одной экзопланеты. Нет научного результата, нет статей по их работе. Сам достаточно давно собираю информацию про охотников за экзопланетами. Пока я насчитал около 60 групп занимавшихся поиском транзитных экзопланет. Из них менее десятку удалось добится результата. Дорога к внесолнечным мирам по прежнему сложна и полна обломов.

В этой презетанции Robotic Searches for Extra-Solar Planets они еще промелькнули на 23 странице
http://star-www.st-and.ac.uk/~kdh1/cpaps/0407potsdam/pots.ppt

А вот тут уже более подробная презентации конкретно посвященная их проекту
http://msc.caltech.edu/workshop/2007/Caldwell.pdf

[garruchek]

Пишу сейчас заметку к себе на сайт, про итоги 2008 г. Закончу, дам в этой теме ссылку.

Уф-ф, дописал. Тяжело пришлось - всего слишком много за год случилось.

Вот, так сказать выношу на суд общественности  .

Итоги 2008 года http://lfvn.astronomer.ru/news/2009/01/0001/index.htm

Пусть кто-то скажет, что он сделал больше для развития астрономии 

[krussh]

http://www.mpia-hd.mpg.de/imprs-hd/html/publications.html

http://www.eso.org/public/outreach/press-rel/pr-2009/

Ну еще отчеты САО, ГАИШ и ИНАСАН на подходе.

[Timur]

Мужуки, Стардаст летит, снимаю.  Кто готов померить треки длинные. Честно говоря, не умею это делать достаточно точно.

[kismet]

http://www.mpia-hd.mpg.de/imprs-hd/html/publications.html

http://www.eso.org/public/outreach/press-rel/pr-2009/

Ну еще отчеты САО, ГАИШ и ИНАСАН на подходе.

А похвалить 

Ну, во-первых, речь шла, конечно, о наших странах. Думаю, это было Вам понятно, тогда зачем давать ссылки на зарубежные проекты.
Во-вторых, по первой ссылке приведены заголовки публикаций. Что именно сделано для развития астрономии (т.е. для увеличения ее возможностей по изучению небесных явлений) неясно. Неужели непонятна разница между теоретическими выкладками и строительством обсерватории?

Эх, посмотрел ESO Highlights in 2008, ну, завидно, конечно, VLT, 4-м телескоп, 650 публикаций в реферируемых журналах.
Тут можно только вспомнить классическое изречение - "Грешно смеяться над больными людьми". 
Но с другой стороны, это большая организация с множеством сотрудников. Как тут разобраться кто из них персонально сколько сделал  .
А над проектом ПулКОН работает всего лишь несколько человек. Причем не за зарплату, а для души. Т.е. в известном смысле ПулКОН - это любительский проект  . С этой точки зрения сравнивать его с раскрученными государственными проектами не совсем корректно  .

Сильно подозреваю, отчеты САО, ГАИШ и ИНАСАН будут посвящены полученным научным результатам, а не увеличению их, а тем более чужих наблюдательных возможностей. 

Тем более, что парадный отчет ИНАСАН мы уже видели http://earth-and-universe.narod.ru/rubric/institutes/shustov5-2006.html
Как и мой комментарий к нему: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,46533.0.html

За 2008 год у ИНАСАН ничего кардинально не изменилось. Редукторы фокуса в Симеиз и Терскол так Корнеев и не сделал. Камеру СБГ в Звенигороде не доавтоматизировали, зато появилась идея перетащить ее в Кисловодск. Я не знаю, что с Цейсс-600 в Звенигороде - доделали или нет, но у проекта ПулКОН испрашивалась помощь в его модернизации. Да, в 2008 году Анатолий Санкович трудился над 50-см Гамильтоном в Звенигород. Но ваш проект в Коуровку был приоритетней. Так что доделка и установка будет уже в 2009.
Цейсс-2000 на Терсколе только собираются модернизровать - видел соответствующие конкурсы на сайте госзакупки.ру. И под самый занавес года проект ПулКОН помог купить на 2-метровик новую большую матрицу c чипом 50х50 мм и даже вложил в это часть своих денег - курс доллара скакнул не вовремя. Правда там украинцы поставили два небольших телескопа типа МЕАДЕ. Но мне кажется, это было в 2007 г.
Что-то делалось на Цейсс-1000 в Симеизе, но матрицу там свою (питерского производства) ИНАСАН не оставил - с августа по сейчас там работает камера от ПулКОН.

САО РАН. Еще в 2007 году проект ПулКОН начал помогать им в модернизации Цейсс-600 - помог купить матрицу, сделать корректор, но мне кажется, что телескоп так пока и не запустили. Ну, да, в САО чинили спектрометр на 2,6-м телескоп в Бюракане. Не меньше двух лет. И вроде помогали автоматизировать 1-м телескоп Шмидта. Но вроде, так и не запустили.  Я чего-нибудь упустил?

ГАИШ. Блин, до слез жалко их Крымскую лабораторию. А ГАИШ занимает ну очень странную позицию. Сперва говорили, что лабораторию отбирают украинцы, потом вроде бы выяснилось, что не отбирают а сам ГАИШ непонятные телодвижения совершает - типа у нас будет станция в Кисловодске, тогда зачем нам Крымская. По последним новостям (http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=44.15) - местное руководство пробовало собирать подписи за переход в ГАО НАНУ. По Вашему мнению - это вклад в развитие астрономии? Или в закрытие 
Да, конечно, есть еще проект МАСТЕР, и тут пошли дела - МАСТЕР в Коуровке, МАСТЕР в Кисловодске (красивое фото, кто не видел, что-то инопланетное), камера широкого поля в Иркутске. Но имеет ли ГАИШ к этому реальное отношение? И ведь это пока еще не работает.  И по масштабности все-таки сильно уступает ПулКОН. Еще слышал, что ГАИШ пообещал помочь переалюминировать все телескопы на Майданаке, но, как известно, обещанного три года ждут, поэтоу в 2008 г. вряд ли это было сделано.

[kismet]

Мужуки, Стардаст летит, снимаю.  Кто готов померить треки длинные. Честно говоря, не умею это делать достаточно точно.

Напиши Куприянову в Пулково. А как кадры передать? Если ты в САО, то попробуй обратиться к Валерию Власюку - он с АПЕКСОМ по фрагментам работал, его Володя учил. Если в Москве, выложи кадры на FTP, Володя скачает и обработает - у него еще есть время до первой брачной ночи 

[krussh]

http://www.mpia-hd.mpg.de/imprs-hd/html/publications.html

http://www.eso.org/public/outreach/press-rel/pr-2009/

Ну еще отчеты САО, ГАИШ и ИНАСАН на подходе.

А похвалить 

Хвалю))) Ваш вклад в развитие любительской астрономии трудно переоценить.
Просто как ПУЛКОН, так и МАСТЕР все же почти любительские проекты. И это не плохо. Это энтузиазм!!!!
Но тематика их очень различная, достаточно сравнить публикации.

http://observ.pereplet.ru/indexr.shtml

http://lfvn.astronomer.ru/main/report.htm

Так что можно было бы жить в мире, ПУЛКОН и МАСТЕР почти не пересекаются. Разве что в борьбе за бабки военных)))

[Timur]

Мужуки, Стардаст летит, снимаю.  Кто готов померить треки длинные. Честно говоря, не умею это делать достаточно точно.

Напиши Куприянову в Пулково. А как кадры передать? Если ты в САО, то попробуй обратиться к Валерию Власюку - он с АПЕКСОМ по фрагментам работал, его Володя учил. Если в Москве, выложи кадры на FTP, Володя скачает и обработает - у него еще есть время до первой брачной ночи 

Увы, у Володи с обработкой треков ничего не получилось, слишком они длинные, а снимать с совсем короткими экспозициями я был не готов, не было калибровки подходящей.

[Timur]

Существуют ли рейтинги российских астрономов по количеству публикаций? Где их можно посмотреть?

[Алексей Юдин]

В то же время, мне кажется, что наш 22-см телескоп с полем зрения до 5,5х5,5 градусов (с ПЗС-чипом 50х50 мм) пока не имеет себе равных.

Вот пожалуйста - не хуже.

http://arxiv.org/abs/astro-ph/0506163
Name                D(cm)    FOV (deg) Comments/Status
Vulcan-South    20.3     6.94×6.94  First light 2004, 1 field in Carina observed, Antarctic

Ну, у нашего же существенно больше апертура  . Интересно, какого размера у него матрица. У нашего тоже поле зрения 5,5 градусов - не предел, с большей матрицей будет больше. И, я же и не утверждал, что да, у нас лучше, я написал, мне кажется.
Интересно также сопоставить фактор стоимости. Моя задача была сделать именно недорогой, массовый телескоп, но с большими возможностями, и мне удалось ее решить. Замечу, что в общей постановке, мы не гонимся за рекордами, нам надо с наибольшей эффективностью потратить те небольшие ресурсы, которые с таким большим трудом удается заполучить.

Вы лучше расскажите, чем Вы пожертвовали в погоне за рекордами - экранированием или виньетированием?
Надеюсь, диагоналка побольше, чем на прототипе, которым Борисов ещё на плёнку начинал снимать?
А то как-то совсем тоскливо смотрится такой маленький Ньютон такой большой светосилы и с таким лошадиным полем...
Ставьте Микролайн в прямой фокус на апертурах в районе 250мм - можно светосилу увеличить, а поле сделать невиньетированным!
Затвор внешний приспособьте, так как 4301 без затвора в микролайнах.

Vulcan-South - вообще песня - напоминает Ваши и Володи Иванова эксперименты с объективами из загашников и с Митинского радиорынка.
Использован объектив, спектральный диапазон и вообще все аберрации никогда и не оптимизировались под ПЗС-работу.
В итоге, приходится применять фильтр для получения нормальных звёзд.
Зарезан спектральный диапазон, убита проницуха - ну и зачем она, такая "кукурузная" светосила?
Ещё более экстремальный пример такого изврата - работа ГАИШ на астрографе Цейсс-400 в Научном (На котором висит ПУЛKОН-Научный-2), где стоит ашальфа на СТ8. Там вообще непригодный для широкополосной работы объектив зачем-то притянут к ПЗС-работе, хотя намного рациональнее зеркально-линзовый современный вариант, пусть и несколько меньший, хотя монтировка и 50см потянет!

Так же и зеркально-линзовые Ньютоны малой апертуры, такие как RST и ORI 220, уже по выбору схемы не предназначены для больших фотоприёмников. Не стоит ориентироваться на то, что когда-то в плёночную эпоху камера RST-220 работала на плёнку 6х6см, рисуя на ней кружок 60мм. Астрофотографы, работавшие на ней отмечали, что по некоторым оценкам освещённость на краю около 30% от центральной. Это не мешает красивым фото, но для профессиональной работы это самообман - раздувать поле, теряя свет. Потеряется оптимальная экспозиция - набирая нужный фон для средней зоны, пересвечиваем центр и недосвечиваем край.

Поэтому очень сомнительно, что без коренного изменения компоновки стоит использовать матрицы более 37х37мм2 на столь малых телескопах высоких светосил.

[kismet]

Хвалю))) Ваш вклад в развитие любительской астрономии трудно переоценить.

Cпасибо на добром слове  

Просто как ПУЛКОН, так и МАСТЕР все же почти любительские проекты.

Вот именно.  

И это не плохо.

Это - плохо. Такие проекты должны если не инициироваться государством, но хотя бы иметь государственную поддержку.

Это энтузиазм!!!!

В ПулКОН энтузиазма, т.е. бескорыстия больше. Один вопрос (риторический ) - сколько с вас взяли за изготовление МАСТЕРА?
То-то.  Сколько МАСТЕР поставил телескопов бесплатно?
А 90% из 16-ти новых телескопов и 26 ПЗС-камер, которые получили обсерватории от ПулКОН - были изготовлены за собственные средства проекта.

Но тематика их очень различная, достаточно сравнить публикации.

Ну, с одной стороны, а что в этом плохого? Нельзя же всем сразу заниматься одним и тем же. Это просто глупо.

С другой стороны, Вы не совсем правы. Да, МАСТЕР "заточен" под гамма-всплески, но обещает наблюдать и астероиды, и переменные звезды и т.д. И даже спутники. На недавнем совещании в Роскосмосе Липунов сказал, что у него уже есть база данных по 20 тысячам объектам космического мусора (к слову - столько нет даже у американцев, недавно они обнародовали цифру 17 тысяч - это на всех типах орбит и включая малоразмерные - до см). И даже пообещал открыть к ней доступ на месяц, в порядке рекламы. Но пока не открыл.

Наш проект тоже между прочим начинался и под гамма-всплески (т.е. сразу под три задачи - гамма-всплески, астероиды и космический мусор - вот можно посмотреть отчеты по гранту INTAS, на который были куплены наши первые ПЗС-камеры
http://lfvn.astronomer.ru/result/0000006/r000006.htm
http://lfvn.astronomer.ru/result/0000011/r000011.htm )

Вот цитата из отчета:
ZTSh, AT-64 and Zeiss-600 in Nauchny (CR1), Zeiss-600 in Maidanak (CR3), Zeiss double astrograph in Ussuriysk (UAO) participated in observation of optical Gamma-Ray Bursts afterglow. The urgent pointing of these telescopes in sky area was started after signal of GRB-detection from space gamma-ray observatories Swift, HETE, INTEGRAL. PulCOO carried put 29 from 97 GRB events of 2005 that were detected and localized in sky sphere by spacecrafts Swift, Integral and HETE-2. And 26 events were observed PulCOO in first night after GRB detections. PulCOO telescopes detected 13 events of GRB optical afterglows from 39 such detections around the worlds. This displayed the high performances of PulCOO in parts of geographical distribution of observatories and technical readiness of telescopes. It was obtained 18 evaluations of upper limit of GRB optical afterglows brightness. The detailed research of GRB050824 was arranged during 3 months.

Другой вопрос, что публикации по результатам появились без нашего соавторства - это главная причина, из-за которой мы перестали наблюдать гамма-всплески. Но можем начать снова, если найдется желающий координировать эту работу и представлять полученные результаты, как совместные , а не свои личные. Мы даже готовы выплачивать такому ученому премии  .

А астероиды, в отличие от МАСТЕРа, мы наблюдаем, и публикации по ним есть. И дальше будем наблюдать все больше - нашелся ученый, который согласился координировать это направление.

Так что можно было бы жить в мире, ПУЛКОН и МАСТЕР почти не пересекаются.

Абсолютно с Вами согласен, считаю, что наши проекты прекрсано дополняют друг дуруга. И мы даже не раз предлагали сотрудничать с МАСТЕРом, как это почти было на самом начальном этапе. Но пока не встретили понимания.

Разве что в борьбе за бабки военных)))

Ну, тут уж и Вы должны опасаться конкуренции с МАСТЕРом  . Коуровка получает эти бабки уже много лет, как и ИНАСАН, и ИСЗФ СО РАН. И здесь есть игрок гораздо более опасный - НИИ ПП, стремящийся все подмять под себя. А сейчас конкуренция идет скорее за мифические деньги Роскосмоса.

[krussh]

Существуют ли рейтинги российских астрономов по количеству публикаций? Где их можно посмотреть?

http://www.ng.ru/science/2002-06-26/11_citate.html
это только верхушка. и астрономов там совсем не много. все больше физики.

http://www.scientific.ru/whoiswho/inst/inst.html
здесь вузы и академия.

по каждому в отдельности можно смотреть в ADS http://adsabs.harvard.edu/abstract_service.html


to kismet хорошие слова!!!! но господдержки в таких проектах не ожидается.... хотя бюрократическая машина очень неповоротлива и можно ее.... не обманывать, нет. слегка поправлять ход мыслей)))
все новое оборудование для Конуры куплено на бюджетные деньги и поэтому столько экзотическое место установки.  это  компромисс между желаниями ученых и чиновников.

а деньги роскосмоса действительно мифические)))) сталкивались с этим чудом русской бюрократии)))

[kismet]

мы не гонимся за рекордами

Вы лучше расскажите, чем Вы пожертвовали в погоне за рекордами -

Прошу прощения, а Вы к кому обращаетесь? Здесь кто-то гонится за рекордами?

Ставьте Микролайн в прямой фокус на апертурах в районе 250мм - можно светосилу увеличить, а поле сделать невиньетированным!
Затвор внешний приспособьте, так как 4301 без затвора в микролайнах.

Прошу прощения, а вы уверены, что FLI ставит чип 4301 в микролайны? Мне всегда казалось, что туда влезает только 36х36 мм.
И смею вас уверить, что установка внешнего затвора на такой большой чип съест ВСЕ преимущества микролайна по сравнению с пролайном.
Ибо 90-мм затвор, используемый для чипов 4301 ВЫЛЕЗАЕТ ЗА РАМКИ ГАБАРИТОВ даже пролайн.

Ещё более экстремальный пример такого изврата - работа ГАИШ на астрографе Цейсс-400 в Научном (На котором висит ПУЛKОН-Научный-2), где стоит ашальфа на СТ8. Там вообще непригодный для широкополосной работы объектив зачем-то притянут к ПЗС-работе, хотя намного рациональнее зеркально-линзовый современный вариант, пусть и несколько меньший,

Ну а мы-то здесь при чем  . С самим ГАИШевским астрографом мы никогда не работали. Что касается других, в Уссурийске, Китабе, Абастумани, то мы них повесили 22-см телескопы. Читайте Итоги года.

хотя монтировка и 50см потянет!

Монтировка двойного астрографа легко потянет и метр. Но где взять бабки на столько метровых телескопов  .
А 22-см оказался весьма доступным по цене, и в то же время достаточно мощным телескопом.

Так же и зеркально-линзовые Ньютоны малой апертуры, такие как RST и ORI 220, уже по выбору схемы не предназначены для больших фотоприёмников. Не стоит ориентироваться на то, что когда-то в плёночную эпоху камера RST-220 работала на плёнку 6х6см, рисуя на ней кружок 60мм. Астрофотографы, работавшие на ней отмечали, что по некоторым оценкам освещённость на краю около 30% от центральной. Это не мешает красивым фото, но для профессиональной работы это самообман - раздувать поле, теряя свет. Потеряется оптимальная экспозиция - набирая нужный фон для средней зоны, пересвечиваем центр и недосвечиваем край.

Поэтому очень сомнительно, что без коренного изменения компоновки стоит использовать матрицы более 37х37мм2 на столь малых телескопах высоких светосил.

Ну, 30% это ведь не так много. С другой стороны, мы сочли оптимальным для этих телескопов размер чипа 36х36 мм - из 9-ти телескопов, 6 работают с PL09000 или ML09000. Один - с IMG1001E - пока по бедности. И только два - с PL4301. В Китабе - вариантов пока нет, PL09000 забарахлила, а в Уссурийске - директор - экспериментатор. Ну а нам не жалко. Но, надо понимать, что обе PL4301E были закуплены под объективы VT-15e.

Да, и установка ПЗС-камеры в первичный фокус телескопа малой апертуры практически не оставляет шансов использовать фильтры. Турели - они все такие "лопоухие". И тут диагоналка - единственный выход. А делать телескоп без фильтров - для науки очень плохо. Поэтому все следующие наши телескопы (за исключением двух последних ОРИ-22, одного ОРИ-40 и объективов) будут с фильтрами.

[kismet]

все новое оборудование для Конуры куплено на бюджетные деньги

Это понятно. Я знаю про гранты для ВУЗов, в этом смысле вы не одиноки, их получили и потратили на телескопы и МФТИ, и СибГАУ, и краснодарцы (Александр Иванов). Только вы ухнули на телескопы, видимо, весь грант целиком. И я знаю, кто мог это продавить - в этом случае железные черты характера большой плюс  .
А мой вопрос был - сколько с вас взяли этих самых бюджетных денег за МАСТЕР?
Подозреваю, что очень много  . Во всяком случае, полагаю, что гораздо больше себестоимости.

столь экзотическое место установки.  это  компромисс между желаниями ученых и чиновников.

Ну, я только могу привести пример МФТИ. Они не стали ставить телескоп в Долгопрудном, а согласились на Уссурийск.
А все прочие условия по гранту были одинаковыми с вами.