A A A A Автор Тема: Агрессия возможна?  (Прочитано 46252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #340 : 22 Мар 2008 [22:42:59] »
Ну так это земные животные. А если эволюция пошла бы иным путем? Если бы не изменились в свое время климатические условия на Земле млекопитающие влачили бы жалкое существование, а миром правили бы динозавры))) Если дальше поиграть - а если бы у кого-нить вида вымерших пресмыкающихся возник разум и как следствие цивилизация -  была бы она похожа на нашу? Отнюдь. И опять же повторю, что это была бы всё равно земная цивилизация.
Конечно есть какие-то общие законы для развития таких сложных систем и скорее всего жизнь на других планетах похожа на нашу - не формой если можно так сазать, а содержанием, но главная проблема заключается в том, что (имхо):

Цивилизация выбравшая технологический путь и имеющая возможность достигнуть (с помощью даже автоматов) за относительно короткий промежуток времени другие системы должна владеть технологиями намного опережающими наши (примерно на таком же расстоянии как мы находимся от палеолита). Соотвественно и культура носителей таких технологий находится от нас примерно на таком же расстоянии. Она совершенно не будет похожа на нашу т.к. тут ещё прибавлются биологические факторы (кто это? разумный "таракан", разумная "медуза"?).

Динозавры были обречены . Их вымирание -- не счастливая случайность , а закономерность эволюции. Их мозги были слабее , чем у млекопитающися... Более развитых же скорее всего не поймем мы --- если только освоение Вселенной не идет по Технокосму --- тогда нам быстро найдется место в нем.....
« Последнее редактирование: 03 Июл 2008 [19:41:52] от Bolshoi_Pec »
Галактоходы  вперед!

Оффлайн Cotus

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 0
  • Бывших ЛА не бывает...
    • Сообщения от Cotus
    • Виртуальный клуб переменщиков
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #341 : 24 Мар 2008 [03:12:03] »
В ходе эксперимента, шимпанзе научили понимать специальные иероглифы. Посредством их применения шимпанзе даже смогла выражать сложные абстрактные понятия, овладев 200 словами. Разница в том, что наши горлы устроены по разному, потому они никогда не смогут говорить. И всё! Таким образом, человека потихоньку лишают мании величия в плане АЗ ЕСЬМ ЕДИНСТВЕННОЕ РАЗУМНОЕ существо на Земле.
...вся тьма небес для звёзд менливых!!! ©
 Виртуальный клуб наблюдателей переменных звезд  Переменные звезды и их наблюдения и  астроюмор - газета "Астролог".

Оффлайн Cotus

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 0
  • Бывших ЛА не бывает...
    • Сообщения от Cotus
    • Виртуальный клуб переменщиков
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #342 : 24 Мар 2008 [03:23:04] »
Смысла в агрессии не, но она возможна. И для уничтожения людей не надо нанороботов. Люди и так друг друга могут уничтожить, - химия, вирусы, огонь. Можно добавить психотропные средства. От рассеивания в атмосфере наркоты до навязчивых листовок с призывами убить самих себя апстену, пока не помогли...
Всё это вызовет катастрофу и как минимум деградацию культуры и морали. И, итоге, коллапс.
Токо это никому не нужно. То же самое, что поехать в африку, найти какое-то племя, перерезать всех, и вернуться...
...вся тьма небес для звёзд менливых!!! ©
 Виртуальный клуб наблюдателей переменных звезд  Переменные звезды и их наблюдения и  астроюмор - газета "Астролог".

Оффлайн Raptar

  • ***
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Raptar
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #343 : 24 Мар 2008 [13:40:57] »
В ходе эксперимента, шимпанзе научили понимать специальные иероглифы. Посредством их применения шимпанзе даже смогла выражать сложные абстрактные понятия, овладев 200 словами. Разница в том, что наши горлы устроены по разному, потому они никогда не смогут говорить. И всё! Таким образом, человека потихоньку лишают мании величия в плане АЗ ЕСЬМ ЕДИНСТВЕННОЕ РАЗУМНОЕ существо на Земле.

Человек изначально не был единственным разумным на земле. Его лидерство было достигнуто в следствие уничтожения других гоминид.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #344 : 24 Мар 2008 [16:20:53] »
Ну вот еще кого-то замочили  :'(  ;D  ;D Яркая смерть  8)



 24.03.2008 / 00:03    Зарегистрирован странный рост интенсивности космических гамма-вспышек
     19 марта 2008 года зарегистрирована гамма-вспышка рекордной мощности, сообщает Physorg. Вспышка GRB 080319B отличается не только рекордной мощностью. Она была зарегистрирована на фоне резкого роста количества гамма вспышек на небесной сфере вообще - если в среднем телескоп Swift регистрирует две вспышки в неделю, то 19 марта 2008 года он зарегистрировал пять в течение одних суток; одна из вспышек отличалась рекордной мощностью, пишет CNews.ru.
     - К.И.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2008 [16:25:04] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #345 : 24 Мар 2008 [16:48:50] »
Все ясно,началась 123 Всегалактическая война Я-за нейтралитет. ;D
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Cotus

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 0
  • Бывших ЛА не бывает...
    • Сообщения от Cotus
    • Виртуальный клуб переменщиков
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #346 : 25 Мар 2008 [04:06:18] »
Всё решит пехота... :D :D :D
...вся тьма небес для звёзд менливых!!! ©
 Виртуальный клуб наблюдателей переменных звезд  Переменные звезды и их наблюдения и  астроюмор - газета "Астролог".

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 262
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Olweg
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #347 : 25 Мар 2008 [19:40:35] »
Я уже наверное тысячу раз это писал, но напишу еще раз: раз агрессии не было за последние по крайней мере полмиллиарда лет (когда на Земле появилась вполне сносная для дыхания кислородом атмосфера), то и в ближайшие пару тысяч лет ее можно не опасаться. Ну разве что чужие любят питаться мозгами разумных дикарей...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #348 : 25 Мар 2008 [20:26:07] »
Цитата
раз агрессии не было за последние
А вам никогда не приходило в голову,что агрессия произошла и успешно завершилась?И на самом деле нас просто размножают,что-бы выпив из нас всю жизненную энергию,потом отправить умирать от старости?И на самом деле мы все потенциально бессмертны ???
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Какодемон с Фобоса

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Какодемон с Фобоса
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #349 : 26 Мар 2008 [01:34:13] »
Цитата
раз агрессии не было за последние
А вам никогда не приходило в голову,что агрессия произошла и успешно завершилась?И на самом деле нас просто размножают,что-бы выпив из нас всю жизненную энергию,потом отправить умирать от старости?И на самом деле мы все потенциально бессмертны ???

Вы писатель-фантаст? Даже я бы до такого не додумался. Так что буду придерживаться своей версии о превращении людей в расу озабоченных гумаонидов, которых будет интересовать только секс, а не полеты к звездам ;D

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #350 : 26 Мар 2008 [09:25:05] »
Цитата
раз агрессии не было за последние
А вам никогда не приходило в голову,что агрессия произошла и успешно завершилась?И на самом деле нас просто размножают,что-бы выпив из нас всю жизненную энергию,потом отправить умирать от старости?И на самом деле мы все потенциально бессмертны ???

Вы писатель-фантаст? Даже я бы до такого не додумался. Так что буду придерживаться своей версии о превращении людей в расу озабоченных гумаонидов, которых будет интересовать только секс, а не полеты к звездам ;D

Вообще-то это у многих писателей-фантастов, например Артур Кларк, Александр Казанцев . Может ещё кто вспомнит
Галактоходы  вперед!

Оффлайн Expecting Miracle

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Expecting Miracle
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #351 : 03 Июл 2008 [18:57:41] »
Агрессия у НИХ возможна, потому что мы можем повести себя неправильно, по их мнению.
Жизнь - это неизведанная вселенная, которую невозможно изучить до конца

Оффлайн materialist

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от materialist
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #352 : 04 Июл 2008 [00:52:48] »
  Если наша цивилизация - это побочный эффект ихней деятельности, то можно ожидать только корректировочных действий.

Оффлайн Землянин

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: -1
  • Он всех их называет по имени... (Исаии 40:26)
    • Сообщения от Землянин
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #353 : 04 Июл 2008 [01:31:32] »
Агрессия у НИХ возможна, потому что мы можем повести себя неправильно, по их мнению.

Мы уже давно ведем себя неправильно по их мнению. Поэтому, при жизни нынешнего поколения они наконец то вмешаются в дела Земли. Об этом они нас давно предупреждают. Что тогда будет конкретно происходить также нам сказано. Посмотрите при желании об этом в первом отзыве к одной статье на одном форуме. Ссылка:
http://ntpo.com/forum/secrets_ground/28.shtml
... Тогда я увидел все дела Божьи и нашел, что человек не может постигнуть дел, которые делаются под солнцем...
                                           (Экклесиаст 8:17)

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 402
  • Благодарностей: 854
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #354 : 04 Июл 2008 [11:33:36] »
Мы уже давно ведем себя неправильно по их мнению. Поэтому, при жизни нынешнего поколения они наконец то вмешаются в дела Земли.

Конца Света и Второго пришествия люди ждут уже 2 тысячи лет ;) Регулярно отдельным мечтателям кажется, что "ну еще вот-вот" - и все случится. Пророчествуют, призывают ко всеобщему покаянию. Но проходят века, тысячелетия - а жизнь все течет своим чередом.
Так что не надо про жизнь нынешнего поколения :) "Никто не знает дня и часа"(с)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Балакин Андрей

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 2
  • Космос полон полезных ископаемых...
    • Сообщения от Балакин Андрей
    • pyka-npopoka
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #355 : 04 Июл 2008 [17:02:50] »
Агрессия - это что-то из зоологии, ритуал угроз и выделение адреналина. У цивилизаций это называется пересечением интересов. И в этом пересечении скорей всего будет проигрывать менее развитый. Хотя припадки гуманизма не исключены - ведь создаем же мы заповедники.
Когда люди поймут, что вселенная вечна и бесконечна?

Оффлайн Narr

  • **
  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Narr
    • Мой дневник
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #356 : 14 Июл 2008 [00:04:31] »
На МКС заметили приближающуюся армаду инопланетных кораблей, сразу же связались с Землей, была объявлена общепланетарная тревога, человечество объединило силы...

А вот интересно, у российского/американского генштаба есть какие-нибудь оперативные планы на случай нашествия марсиан?
Эсперанто - возможность сделать мир разумнее

Онлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 862
  • Благодарностей: 718
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #357 : 14 Июл 2008 [12:55:26] »
А вот интересно, у российского/американского генштаба есть какие-нибудь оперативные планы на случай нашествия марсиан?

Если такие планы есть, то их надо очень глубоко прятать прежде всего от собственной общественности. Ведь сама попытка строить планы сопротивления (с опорой на имеющеся технологии) - признок неисправимого кретинизма и непонимания С ЧЕМ мы можем иметь дело, если "дело" случиться на самом деле.



Агрессия возможна?
Агрессия возможна, учитывая, что я считаю  "волну разума" единственно верным путем для любого разума.
Есть единственная причина зачем мы (в нынешнем виде) можем сохранится,  попав под чужую такую волну – зоопарк. То есть, у нас есть шанс выжить если они сочтут наш мир небезынтересным для себя. Тогда они постараются его "запаковать" что им будет не трудно...
Если же мы им не интересны и, самое ужасное, будем в будущем представлять для них проблему, то лучше стереть проблему с лица галактики сразу и сейчас, пока это сделать легко.
А как же гуманизм, мораль, "Братство кольца"? Очень хорошая фраза где-то мелькнула: "в мире бессмертных морали не будет"
Для того чтобы не заниматься глупым умствованием предлагаю сразу постулировать:

Любой межзвездный агрессор если и появится у нас, то будет обладать технологией уровня не ниже  микро-саморепликаторов. То есть это будет полиморф-фон-Нейман как минимум.

Это значит, что обнаружив нас он сможет используя ресурсы нашей же системы (мы их ведь не контролируем. Верно?) тихо и незаметно для нас выстроить сколь угодно большую и сколь угодно хитрую систему для какой угодно агрессии на одну единственную планету в системе. То есть его оружие против нас будет "заточено" исключительно на нас. Агрессор с нами будет играться как захочет.
Вот тут я чуть-чуть теоретизировал на этот счет.
http://alternativa.fastbb.ru/?1-0-0-00000048-000-10001-0
И больше всего мне понравилось замечание Вики где-то здесь же. Если они нападут, то это будет  для нас похоже на некое загадочное явление природы.
То есть все бравые фильмы о битвах людей с инопланетянами – В УНИТАЗ!!!!
Позорная демонстрация убожества нашей фантазии.
Комиксты,  литературку – туда же.
Обезьяни кривляния перед зеркалом.
Не более...
:(
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур. (добавлено) Ныне - пенсионер-изобретатель.

Оффлайн Slava M

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Slava M
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #358 : 14 Июл 2008 [20:43:54] »






И больше всего мне понравилось замечание Вики где-то здесь же. Если они нападут, то это будет  для нас похоже на некое загадочное явление природы.

Идём дальше ;)
Вероятно, мы уже находимся под «неусыпным оком» некоего демиурга,
(представителя(ей) высокоразвитой цивилизации).
Невольно (я не хотел :)) такое предположение отсылает к религиозным
представлениям.
Celestron FS 102 F/5 AZ-DX

_________________
 Ночь без звёзд – всего лишь только тьма (с)

alexv

  • Гость
Re: Агрессия возможна?
« Ответ #359 : 14 Июл 2008 [21:01:14] »
НЕ, не нападут, бойтесь  :)

Знаете почему? Потому что если это очень высокоразвитая цивилизация, то она не агрессивна. Потому что если она агрессивна, то самоликвидируется на ранних этапах своего развития (что скоро нас ждет). Патогенные виды не могут длительное время населять тело носителя - они уничтожают свою среду обитания, неконтролируемо размножаются и погибают от продуктов собственной жизнедеятельности вместе со всоим носителем (чумная палочка например, или люди не Земле).

Или все таки могут  :o  :o  :o

А-аааааааааа, спрятался под стол, надев полиэтиленовые трусы от космичесткого излучения и свинцовые сверху от гамма.
А сверху желеный ящик, чтобы не обнаружили электромагнитных излучений моего мозга...   ::)
Сижу под столом... в безопасности  ::)  8)