A A A A Автор Тема: Альберт Эйнштейн  (Прочитано 19108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 489
  • Благодарностей: 483
  • Андрей
    • Сообщения от felis manul
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #160 : 30 Ноя 2009 [14:27:43] »
Цитата
Вопрос почему ему не дали вторую премию.   Хотя Эйнштейна знают все, в отличие от Бардина.
Не дали потому как не положено. Второго нобеля можно получить в другой номинации, например М.Кюри получила премию по физике и по химии. Признавая вклад Эйнштейна в физику, надо отметить, что в других дисциплинах он не засветился.

polar

  • Гость
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #161 : 30 Ноя 2009 [14:38:13] »
Цитата
Вопрос почему ему не дали вторую премию.   Хотя Эйнштейна знают все, в отличие от Бардина.
Не дали потому как не положено. Второго нобеля можно получить в другой номинации, например М.Кюри получила премию по физике и по химии. Признавая вклад Эйнштейна в физику, надо отметить, что в других дисциплинах он не засветился.

Правда?
Т.е., имя дважды нобелевского лауреата по физике вам неизвестно, но вы рассуждаете.... Похвально!

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #162 : 30 Ноя 2009 [14:44:22] »
Цитата
Вопрос почему ему не дали вторую премию.   Хотя Эйнштейна знают все, в отличие от Бардина.
Не дали потому как не положено. Второго нобеля можно получить в другой номинации, например М.Кюри получила премию по физике и по химии. Признавая вклад Эйнштейна в физику, надо отметить, что в других дисциплинах он не засветился.
Я же говорю, что Бардина никто не знает  ;). Но у него две премии по физике - 56 и 72 года. Так, что с "не положено" не все так просто
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD_%D0%94.
Вообще из 4 людей  получивших 2 нобелевскую премию, 2 получили ее в одной дисциплине.  Второй  человек Сенгер http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80,_%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA.  Премии по химии 58 и 80 годов. Забавно, что даты почти такие же как у Бардина.

Полинг и Мария Склодовская-Кюри имеют премию по химии  и премию, соотвественно, за мир и  физику.
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2009 [14:46:45] от Пенелопа »

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #163 : 30 Ноя 2009 [14:45:49] »
Т.е., имя дважды нобелевского лауреата по физике вам неизвестно, но вы рассуждаете.... Похвально!
Самое смешное, что это  имя было  в той фразе на который последовал ответ  ;).

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 489
  • Благодарностей: 483
  • Андрей
    • Сообщения от felis manul
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #164 : 30 Ноя 2009 [16:44:49] »
По общему правилу нобелевская премия (кроме премии мира) может присуждаться одному лицу только один раз. При жизни Эйнштейна исключения из этого правила не допускались. Некоторая либерализация правил началась с конца 60-х годов.

polar

  • Гость
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #165 : 30 Ноя 2009 [16:46:10] »
По общему правилу нобелевская премия (кроме премии мира) может присуждаться одному лицу только один раз. При жизни Эйнштейна исключения из этого правила не допускались. Некоторая либерализация правил началась с конца 60-х годов.

Текст какой-нибудь покажите, плиз.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 801
  • Благодарностей: 249
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #166 : 30 Ноя 2009 [22:43:07] »
Пока имеем в чистом выхлопе:
Пока имеем, что Вам лень самому читать даже энциклопедии.  И Вы хотите, что бы мы Вам пересказывали общеизестные вещи.
Цитата
1.Эйнштейн- не отец ядерной физики и никакого отношения к ее созданию не имеет (проигнорировано оппонентами).
E=mc2. После чего с помощью таблицы массы изотопов выяснияете, что это так есть.  Ну а более точные расчеты есть в книгах по ядерной физки
Цитата
2.Опытное подтверждение необоснованно постулированной ТО сомнительно или имеет большие погрешности, т.н. "субьективный фактор".(частично проигнорированно)
Вам дали статью со списком  опытных подтверждений. Я же говорю энциклопедии читать лень.
Цитата
3. Брайан Уоллес и радиолокация Венеры, в 1964 г., доказавший,

Что бы опровергнуть кучу опытов по СТО (а это именно СТО, где опыты с подтверждениями давно перестали считать, ибо их буквально миллионы) одного опыта недостаточно.   Скажем некоторое сомнение он посеял, поэтому его еще тогда перепроверили и выяснили, где в его расчетах ошибка.
Хождение радиоволн в плазме гелиосферы зависит от кучи вещей, включая плотность гелиосферы.

Цитата
что с" все-таки = с+v, кстати есть мнение что что-то там  у нас падает а у американцев летает (Фобос и пр.), т.к. мы упрямо считаем по ТО, а американцы по ньютону, забив на старика Эйнштейна (посмотрите в викки  ;D),

 Есть мнение не аргумет, есть чего сказать - приносите ссылки с расчетами. Фигня вообще редкостная.
Цитата
но дальнейшая деятельность по Уоллесу амерами засекречена.(проигнорировано оппонентами)
теория заговора. В приличном обществ игнорируется всегда.

Цитата
4.Нобелевская премия Э. вполне тривиальна и к ТО не имеет никакого отношения (частично проигнорированно)
Подробно  объяснено. Человек фотон придумал.   Очень тривиально  ;D

Цитата
5.Я пять раз отослан в вики, для ознакомления с официальной школьной версией, спасибо  :D ...

И будете отосланы еще миллионы раз.  Пока не обучитесь сначала выяснять как все есть, а потом если что есть сказать
Иная  процедура спора в приличном обществе игноруется (наша общество частично приличное, поэтому мы все-таки что-то пишем ;))
]
В дискуссии Вы прибегаете к напористой классификации оппонента "ты- дурак", остальное лишь бросание банановой кожуры  и какушек...

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 489
  • Благодарностей: 483
  • Андрей
    • Сообщения от felis manul
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #167 : 01 Дек 2009 [02:08:28] »
По общему правилу нобелевская премия (кроме премии мира) может присуждаться одному лицу только один раз. При жизни Эйнштейна исключения из этого правила не допускались. Некоторая либерализация правил началась с конца 60-х годов.

Текст какой-нибудь покажите, плиз.
Действительно в последней редакции Устава на http://nobelprize.org этого положения нет, а ранних версий мне найти не удалось. (В Устав регулярно вносятся изменения). Кроме того, есть еще по меньшей мере два факта отклонения от Устава - посмертные присуждения премий: Даг Хаммаршельд (Нобелевская премия 1961 г.) и Эрик Аксель Карлфельд (Нобелевская премия по литературе 1931). В
1906 г. Шведская королевская академия наук отказалась принять решение Нобелевского комитета о присуждении премии Д.И. Менделееву за периодическую таблицу элементов, и премия была присуждена Ф.Муассану за открытие фтора.
В первые десятилетия существования премии Нобелевский комитет затруднялся даже с определениями физики и химии и достаточно жестко подходил к этому вопросу, так 1923 г. астрофизики Дж.Хейл и А.Деландр не получили премии - члены комитета посчитали, что астрофизика относится к астрономии, а по астрономии премии не присуждаются. А Э.Резерфорд получил Нобелевскую премию не по физике, а по химии, так как работы по строению атома в то время относили именно к этой дисциплине.

Оффлайн rusakur

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 1
  • 52°12'/104°2'
    • Сообщения от rusakur
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #168 : 01 Дек 2009 [05:09:49] »
Это неверно. СТО и ОТО проверены неоднократно и используются практически.


Где, если не секрет? (С, якобы, увеличением массы частиц в ускорителях не всё так просто.)

В данном случае не я должен доказывать, то что написано в тысячах статей и монографий.
Это Вы должны доказывать (а не ля,ля), что неверного в СТО и ОТО.

Я не просил что-либо доказывать. Я спросил: где используется?
SW 2001/SW MAK 150/SW 80 ED/HEQ5
Canon 1000Da

Оффлайн rusakur

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 1
  • 52°12'/104°2'
    • Сообщения от rusakur
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #169 : 01 Дек 2009 [05:11:40] »
Пока имеем в чистом выхлопе:
1.Эйнштейн- не отец ядерной физики и никакого отношения к ее созданию не имеет (проигнорировано оппонентами).
2.Опытное подтверждение необоснованно постулированной ТО сомнительно или имеет большие погрешности, т.н. "субьективный фактор".(частично проигнорированно)
3. Брайан Уоллес и радиолокация Венеры, в 1964 г., доказавший, что с" все-таки = с+v, кстати есть мнение что что-то там  у нас падает а у американцев летает (Фобос и пр.), т.к. мы упрямо считаем по ТО, а американцы по ньютону, забив на старика Эйнштейна (посмотрите в викки  ;D), но дальнейшая деятельность по Уоллесу амерами засекречена.(проигнорировано оппонентами)
4.Нобелевская премия Э. вполне тривиальна и к ТО не имеет никакого отношения (частично проигнорированно)
5.Я пять раз отослан в вики, для ознакомления с официальной школьной версией, спасибо  :D ...


+5
SW 2001/SW MAK 150/SW 80 ED/HEQ5
Canon 1000Da

Оффлайн rusakur

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 1
  • 52°12'/104°2'
    • Сообщения от rusakur
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #170 : 01 Дек 2009 [05:13:39] »
Проверяли, конечно, лично...
Ага, я лично измеряла скорость света,  считала, что массы равны, измеряла отклонение луча и интерференцию электрона  ;D.   
Самого не смешно от такой идеи?
 

Знаете, не смешно. Очень умные книги и статьи пишутся очень обыкновенными людьми, которым тоже свойственно ошибаться и жульничать.
SW 2001/SW MAK 150/SW 80 ED/HEQ5
Canon 1000Da

Оффлайн rusakur

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 1
  • 52°12'/104°2'
    • Сообщения от rusakur
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #171 : 01 Дек 2009 [05:17:53] »
Пока имеем в чистом выхлопе:
Пока имеем, что Вам лень самому читать даже энциклопедии.  И Вы хотите, что бы мы Вам пересказывали общеизестные вещи.
Цитата
1.Эйнштейн- не отец ядерной физики и никакого отношения к ее созданию не имеет (проигнорировано оппонентами).
E=mc2. После чего с помощью таблицы массы изотопов выяснияете, что это так есть.  Ну а более точные расчеты есть в книгах по ядерной физки
Цитата
2.Опытное подтверждение необоснованно постулированной ТО сомнительно или имеет большие погрешности, т.н. "субьективный фактор".(частично проигнорированно)
Вам дали статью со списком  опытных подтверждений. Я же говорю энциклопедии читать лень.
Цитата
3. Брайан Уоллес и радиолокация Венеры, в 1964 г., доказавший,

Что бы опровергнуть кучу опытов по СТО (а это именно СТО, где опыты с подтверждениями давно перестали считать, ибо их буквально миллионы) одного опыта недостаточно.   Скажем некоторое сомнение он посеял, поэтому его еще тогда перепроверили и выяснили, где в его расчетах ошибка.
Хождение радиоволн в плазме гелиосферы зависит от кучи вещей, включая плотность гелиосферы.

Цитата
что с" все-таки = с+v, кстати есть мнение что что-то там  у нас падает а у американцев летает (Фобос и пр.), т.к. мы упрямо считаем по ТО, а американцы по ньютону, забив на старика Эйнштейна (посмотрите в викки  ;D),

 Есть мнение не аргумет, есть чего сказать - приносите ссылки с расчетами. Фигня вообще редкостная.
Цитата
но дальнейшая деятельность по Уоллесу амерами засекречена.(проигнорировано оппонентами)
теория заговора. В приличном обществ игнорируется всегда.

Цитата
4.Нобелевская премия Э. вполне тривиальна и к ТО не имеет никакого отношения (частично проигнорированно)
Подробно  объяснено. Человек фотон придумал.   Очень тривиально  ;D

Цитата
5.Я пять раз отослан в вики, для ознакомления с официальной школьной версией, спасибо  :D ...

И будете отосланы еще миллионы раз.  Пока не обучитесь сначала выяснять как все есть, а потом если что есть сказать
Иная  процедура спора в приличном обществе игноруется (наша общество частично приличное, поэтому мы все-таки что-то пишем ;))
]

Быстренько ссылки на "миллионы" подтверждений. Если для Вас Википедия - это серьёзный авторитет то мне Вас очень жаль.
SW 2001/SW MAK 150/SW 80 ED/HEQ5
Canon 1000Da

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #172 : 01 Дек 2009 [11:34:34] »
В дискуссии Вы прибегаете к напористой классификации оппонента "ты- дурак", остальное лишь бросание банановой кожуры  и какушек...
 На все вопросы Вам были даны ответы.  На все кроме радиолокации ДО Вашего поста.    
Требовать пересказать Вам книги по физике,  более, чем странно.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #173 : 01 Дек 2009 [11:39:20] »
Быстренько ссылки на "миллионы" подтверждений. Если для Вас Википедия - это серьёзный авторитет то мне Вас очень жаль.
Википедия  вполне авторитетна  в  общеизвестных вопросах.  БСЭ более авторитена, безусловно, но она написана давно. Можете почитать ее, там меньшая точность.
Все расчеты в ускорителях, все  что связано с космосом, везде используется СТО .   Про использовании СТО спутниками много пишет Сергей Хартиков здесь в Горизонтах

Фраза про  то, что доказательство уже не фиксируется, ибо их масса была в статья Гинзбурга про ОТО. Статья написана в начале 80-х.

« Последнее редактирование: 01 Дек 2009 [11:48:30] от Пенелопа »

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #174 : 01 Дек 2009 [11:47:33] »
Знаете, не смешно. Очень умные книги и статьи пишутся очень обыкновенными людьми, которым тоже свойственно ошибаться и жульничать.
Это смешно. В науке убийство меньшее преступление, чем жульничество.  Эксперименты проводятся всегда разными группами в разных местах. Исключения очень большие и сложные устройство, типа БАКа или  спутников. Но там работают большие команды, а непосредственно полученные данные рассылаются ученым из 10 стран (я про рассылки ЦЕРНА писала в соседней теме, а мы даже не член организации)

Ускорители элементарных частиц есть в Беркли, Дубне и Швейцарии.   

Ошибки встречается как в непосредственных работах отдельных людей.  В журналах есть даже специальный раздел, где сами авторы или другие товарищи сообщают об ошибках.  Именно параллельные исследования и нужны, что бы все объкеивно,   Поэтому если бы я сама проводила сложные расчеты (деффект масс я конечно считала, это все делали), то как раз мои расчеты могли быть ошибочны.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #175 : 01 Дек 2009 [11:49:52] »
Это неверно. СТО и ОТО проверены неоднократно и используются практически.


Где, если не секрет? (С, якобы, увеличением массы частиц в ускорителях не всё так просто.)

В данном случае не я должен доказывать, то что написано в тысячах статей и монографий.
Это Вы должны доказывать (а не ля,ля), что неверного в СТО и ОТО.

Я не просил что-либо доказывать. Я спросил: где используется?
  Вы написали подчеркнутую фразу. Ее по научной этики Вы обязаны доказать. При чем по правилам сайта на Горизонтах

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 801
  • Благодарностей: 249
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #176 : 02 Дек 2009 [01:35:07] »
Извините, скан...(выдержки), там про все+ теория заговора
К. Водоестьев

ТЕОРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ И АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН[/font]
Опыты по проверке теории относительности
Как было сказано, для придания любой теории статуса научной нужны опытные подтверждения. Причём как для исходных положений теории, так и для её выводов.
И над постановкой опытов для проверки теории относительности стали думать.
Как известно, теория относительности Эйнштейна имеет два раздела: специальная теория относительности и общая теория относительности.
Специальная касается движения с околосветовыми скоростями, а общая посвящена вопросам тяготения. При этом общая теория относительности опирается на выводы специальной.
Проверка общей теории относительности.
Отклонение луча звезды Солнцем
Отклонение луча звезды Солнцем.[/size]
[/font]
Согласно общей теории относительности свет должен притягиваться массивными телами.
Но и в соответствии с классической физикой свет отклоняется, проходя вблизи тяготеющих масс.
Однако значение отклонения в общей теории относительности для луча, проходящего, например, мимо Солнца, должно быть в два раза больше, чем по физике Ньютона.
И в 1919 году английским астрономом Эддингтоном были организованы наблюдения за звёздным небом во время солнечного затмения.
Целью было измерение угла отклонения луча от звезды при его проходе вблизи Солнца.
И сравнение с предсказаниями классической физики, а также общей теории относительности.
Запланированные Эддингтоном измерения были сделаны.
Точность их была настолько не высокой, что для ряда звёзд наблюдалось даже их отталкивание Солнцем.
Их отнесли на ошибку эксперимента и исключили из рассмотрения.
Оставшиеся наблюдения свидетельствовали об их соответствии общей теории относительности, а не физике Ньютона.
После этого все с воодушевлением объявили об экспериментальном подтверждении общей теории относительности.
В настоящее время результаты наблюдений Эддингтона поставлены под сомнение.
Но не только из-за погрешностей.
Дело ещё в том, что вблизи Солнца существует солнечная корона, которая дополнительно преломляет свет из-за отличия своих свойств от свойств вакуума.
По фотографии солнечного затмения 1922 года можно увидеть, насколько сильны отклонения положения звёзд в разные стороны.
Если бы способ, предложенный Эддингтоном, не давал столь высоких ошибок, он вполне мог бы быть многократно повторён, в том числе и в наши дни.
Проверка общей теории относительности. Круговое смещение орбиты Меркурия
Аномальное вращение Меркурия

Давно известно, что орбита Меркурия не является в точности круговой.
Но в XIX веке было замечено, и вытянутость орбиты постепенно смещается вокруг Солнца.
Общая теория относительности объясняет это тем, что вблизи массивного Солнца пространство искривлено, а время течёт медленнее. Меркурий, на котором время течёт медленнее, как бы, запаздывает со своевременным оборотом вокруг Солнца.
Такое запаздывание обнаружено и для других планет Солнечной системы, но Меркурий находится ближе всего к Солнцу, поэтому на нём влияние Солнца сказывается больше всего.
Экспериментальные данные для Меркурия совпадают со значением, предсказываемым общей теорией относительности.
На основании столь близкого совпадения заявляется, что общая теория относительности доказана экспериментально.
Между тем классическая физика также имеет объяснение смещения орбиты Меркурия.
Как известно, закон Ньютона описывает притяжение двух материальных точек, обладающих массами.
При этом орбита согласно первому закону Кеплера имеет вид эллипса.
Но на небольших расстояниях притягивающиеся тела уже нельзя считать материальными точками, т.е. пренебрегать их конечными размерами.
Так, например, на поверхности Земли предмет притягивается не только ядром Земли, но и участками земной коры, расположенными по сторонам от предмета.
Учёт конечных размеров приводит к тому, что убывание силы тяготения с расстоянием отличается от зависимости «единица разделить на расстояние в квадрате».
Математические теории гравитации указывают, что вследствие этой зависимости убывания силы тяготения орбита Меркурия должна отклоняться от эллиптической и постепенно поворачиваться вокруг Солнца.
Таким образом, необходимости к привлечению общей теории относительности нет.
По правилу Оккама при прочих равных условиях предпочтение следует отдавать наиболее простому объяснению.
Время шло, а теория относительности с её постулатом постоянства скорости света так и оставалась теорией.
Главным должен был стать опыт, подтверждающий независимость скорости света от движения источники и наблюдателя.
В опыте Майкельсона источник и приёмник света оставались неподвижными друг относительно друга.
Нужен был опыт, в котором один из них перемещался относительно другого.

Излучение краями Солнца.

В Советском Союзе в 1956 году Бонч-Бруевичем была предпринята попытка обнаружения разницы скоростей света, приходящего от различных краёв Солнца, находящегося, как известно, во вращении.
Опыт показал отсутствие прибавки в скорости из-за вращения Солнца, из чего следовал вывод о подтверждении постулата постоянства скорости света.
Проверка постулата постоянства скорости света. Сравнение излучения краёв
Однако в установке.Бонч-Бруевича измерение производилось не непосредственно, а после того, как свет проходил через входные фокусирующие линзы.
Ещё в середине XIX века опытным путём было выяснено, что свет в материальной среде распространяется медленнее, чем в пустоте.
Причём если среда движется, то она увлекает с собой свет, добавляя к его скорости свою скорость.
Возвращаясь к опыту Бонч-Бруевича следует заметить, что для его успешности требовалась очень высокая точность, так как необходимо было обнаружить разницу в 4 километра в секунду при скорости света в 300 тысяч километров в секунду.
Но кипящая поверхность Солнца находится в постоянном сильном движении.
Жидкостные и газовые струи на поверхности имеют скорость, достигающую десятков и даже сотен километров в секунду. Обнаружение на этом фоне вращения краёв Солнца со скоростью 4 километра в секунду становится непростой задачей.
Приведённые фотографии разделяют 12 минут. За это время отдельные струи успевают изменить свои видимые очертания.
Поэтому получение хорошей точности таким методом затруднительно.

Решающая проверка постулата постоянства скорости света. Радиолокация Венеры.
Радиолокация Венеры.

Техника совершенствовалась. Появилась возможность радиолокации тел солнечной системы.
В 1969 году американский астроном Брайен Уоллес опубликовал анализ многочисленных радиолокационных наблюдений Венеры одновременно с территории США и с территории СССР. Со стороны СССР в наблюдениях участвовала Крымская обсерватория Академии наук. В июне 1964 года Венера находилась прямо напротив Земли, и расстояние между центрами планет почти не менялось.
Зато изменялось расстояние между Венерой и радиолокатором, который располагался на поверхности вращающейся Земли.  
Радиолокаторы измеряют задержку сигнала при его распространении от точки на поверхности Земли до Венеры и обратно.
Были установлены систематические расхождения времени задержки, полученного при одновременных наблюдениях из симметрично расположенных точек Земли.
Вычислив произведение скорости распространения света на время задержки, можно рассчитать расстояние, пройденное сигналом до Венеры и обратно.
Сравнивались две теории.
Одна – теория относительности, в которой скорость света постоянна.
Другая – теория, допускающая сложение скорости света со скоростью движения его источника. Эта теория объединяет теории Исаака Ньютона и Вальтера Ритца.
Ошибочная теория получит значение, отличающееся от истинного расстояния до Венеры.
Предварительно Уоллес произвёл расчёт расстояния до Венеры, исходя из движения её по орбите.
По теории Эйнштейна скорость света постоянна.
В итоге при разных измеренных задержках вычисленные расстояния до Венеры получились намного превосходящими допустимые ошибки.
Расчёт расстояний по ньютоновской формуле с использованием измеренных задержек дал отличие, не превышающие границ ошибок.
Таким образом, в настоящее время имеется опытное подтверждение необходимости учитывать скорость источники света.
Этот опыт радиолокации Венеры отвергает теорию относительности как научную теорию.
Несмотря на большую научную ценность наблюдений Венеры, Крымская обсерватория Академии наук от дальнейшего участия в работе отказалась, и её подпись в результатах не фигурирует.
Такая позиция нашей Академии наук также должна быть как-то объяснена. Из результатов радиолокации Венеры в Америке сделаны надлежащие выводы.
Сам Брайен Уоллес через 20 лет написал, что усиление цензуры, связанное с подготовкой к «звездным войнам», делает очень вероятным то, что военное ведомство США считает сверхсекретной информацией необходимость учёта скорости источника света при распространении радиоволн в космическом пространстве.
Наши исследователи Демин и Селезнёв в 1989 году предположили, что возможной причиной гибели наших космических аппаратов «Фобос-1» и «Фобос-2» является расчёт локации и траектории полёта по формулам теории относительности. Тогда как американские космические аппараты «Вояджер», успешно облетели все планеты и покинули Солнечную систему.
Стоимость наших «Фобосов» без стоимости запусков составляет более 800 миллионов рублей.

Результат, полученный Брайеном Уоллесом, стоит на уровне естественнонаучного открытия, которое могло бы называться «сложение скорости источника со скоростью излучаемого света».
Однако это открытие уже было сделано: тремя веками раньше. То есть задолго до появления теории относительности.
Непостоянство периода обращения спутника Юпитера Ио (1676 г.).
[/font] (1)
В 1676 году датский астроном Олаф Рёмер в Парижской обсерватории обнаружил непостоянство периода обращения спутника Юпитера Ио.
Период обращения Ио Рёмер определял, засекая моменты времени, когда Ио входил в тень Юпитера или выходил из неё.
Среднее значение периода обращения Ио «т» составляет 1,77 суток.  
Упрощённо суть опыта Рёмера можно изложить так.
Пусть Ио находится в верхнем положении и отражает лучи в сторону Земли.
В следующий раз он будет находиться в таком же положении, совершив полный оборот.
За время одного полного оборота свет успеет распространиться в сторону Земли на расстояние «ц», умноженное на «т».
Порции света, отражённые при одинаковых положениях Ио, будут поочерёдно достигать Земли.
Но Земля, как мы знаем, вращается вокруг Солнца по орбите.
Направление движения Земли по орбите меняется каждые полгода.
Рёмер установил, что в те месяцы, когда Земля движется по орбите в сторону Юпитера и его спутника Ио, период обращения Ио на 15 секунд меньше среднего значения. А когда Земля движется по орбите от Юпитера период обращения Ио на 15 секунд больше.
Это наблюдение многократно подтверждалось астрономами в последствие.
Рёмер объяснил непостоянство периода тем, что при сближении Земли с Ио скорость движения Земли по орбите складывается со скоростью света, идущего от Ио к Земле, а при удалении Земли от Ио, скорости вычитаются.
Этот результат известен любому человеку, профессионально занимающегося физикой. Следовательно, он должен был быть известным и Эйнштейну. А также всем, кто пропагандирует его учение.
Достоинство этого нехитрого опыта Рёмера и его объяснения состоит в том, что он не требует введения в физику дополнительного постулата, причём такого, который в дальнейшем приводит к выводам, входящим в противоречие со здравым смыслом. Таким образом, эйнштейновский постулат о постоянстве скорости света был фактически опровергнут задолго до своего появления.
Может быть, поэтому последователи Эйнштейна об опыте датского астронома Олафа Рёмера предпочитают умалчивать…
Странная судьба теории относительности и её создателя

Можно подвести следующие итоги нашего рассмотрения.
Принцип относительности Галилея был расширен Пуанкаре.
Пуанкаре и Лоренц являются создателями основ теории относительности.
Альберт Эйнштейн с небольшими отличиями опубликовал свой вариант теории относительности. Был ли он знаком с современными ему работами Пуанкаре и Лоренца – не известно.
Эйнштейну было отказано в Нобелевской премии за теорию относительности.
Бесспорных опытных подтверждений теория относительности не имеет до сих пор.
Тем не менее, именно в связи с ней имя Эйнштейна стоит в ряду величайших учёных мира.
А если вспомнить о радиолокации Венеры в 1964 году, то и Эйнштейн, и его теория уже давно должны стать достоянием истории науки, с её поисками истины и заблуждениями.
В связи с этим возникает целый ряд вопросов.
1. Почему забыт Пуанкаре, а создание теории относительности целиком приписывается Эйнштейну?
2. Почему теория относительности всё-таки была признана многими физиками начала XX века, несмотря на отсутствие должного подтверждения её в опыте?
3. Почему Эйнштейна считают одним из самых гениальных учёных всего мира, несмотря на то, что его теория относительности не подтвердилась, а остальные его достижения не превосходят достижений многих других учёных XX века, среди которых лауреатов Нобелевской премии в области физики более ста человек?
4. Почему в нашей стране теория относительности была до последнего времени господствующей, несмотря на её недоказанность?
Ответы на эти вопросы чрезвычайно важны, поскольку недоказанная или, того хуже, ошибочная теория является тормозом на пути развития науки.
Теория относительности Эйнштейна опубликована уже более ста лет назад. Её заслугой принято считать преодоление кризиса в физике. Однако неудачи по её опытной проверке означают, что она так и не стала научной теорией. Она просто затушевала кризис в физике и отложила его действительное разрешение в будущее.
Но её господствующее положение сдерживает научный поиск ответов на стоящие в физике вопросы.
Заметьте, никто не говорит: теория всемирного тяготения Ньютона. Все говорят закон всемирного тяготения Ньютона. Существует теория электромагнетизма, но она состоит из законов Ома, Кулона, Фарадея, Максвелла, Лоренца и др.
Теория относительности находится на странном привилегированном положении. Она не только входит в институтский курс физики, но и излагается в Детской энциклопедии.
Критика её не только не поощряется.
Сложилось так, что в учёных кругах Академии наук СССР подобрались люди, удивительно единодушно поддерживавшие авторитет Эйнштейна.
Причём настолько, что какое-либо обсуждение и, тем более, публикация критики и опровержения его теории стало абсолютно невозможным.
Следуя этой негласной договорённости, научные советы и редакции журналов по всей стране в течение многих лет не принимали к рассмотрению никаких материалов на эту тему.
В наши дни ситуация изменилась не сильно. Около десяти лет назад Президиум Российской Академии наук организовал Комиссию по борьбе со лженаукой: псевдонаучным теориями, религией, оккультизмом, шаманством, астрологией. Однако эта комиссия оказалась состоящей в основном из физиков, которые стеной стоят на страже теории относительности.
Релятивизм есть признание относительности явлений.
Если это обстоятельство преувеличивается до такой степени, что это начинает противоречить опытным данным, то возникают теории, подобные теории относительности.




Даа...я там про ядерную физику с перечислением дат, ученых и открытий писал ранее...




« Последнее редактирование: 02 Дек 2009 [02:49:31] от kluck999 »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #177 : 02 Дек 2009 [03:05:10] »
 Неплохо бы, упорный Вы наш ув.kluck999 , обозначить регалии этого примитивного альта.

  Знаете, чем он отличается от полезного (но далеко не всегда) альта?
Чаще всего он плохо образован, но сильно хочет хоть как-то самовыразится и самоутвердится.
Чаще всего дает ссылки или цитаты на других альтов или выбирает из контекста нужное ему.
Сам ничего не доказывает и не показывает по существу, но требует опровержения чужих цитат.

  А полагается, с моей точки зрения, следующее. Вы ищите в Яндексе или в Гугле не только слова "опровержение СТО, ОТО", но и "подтверждение СТО, ОТО" ( Вы хотите, чтобы за Вас это проделали другие? - Нескромно). Еще лучше прочесть авторитетные учебники, там обязательно есть описание подтверждающих экспериментов.
  Затем Вы все обрабатываете, допустим, не соглашаетесь с какими-то утверждениями и формулами и приводите свое возражение с подробным доказательством опровержения любых из основных постулатов, формул теории или некорректности эксперимента.

  Иначе, получается, что Вы устраиваете себе театр, сталкивая разные одиозные взгляды с нормально образованными форумчанами, а сами можете себе даже не представлять, о чем идет речь.
  Интересно видеть грамотного оппонента или хотя бы искренне заинтересованного. А так, идет просто перетряхивание замшелых голословных возражений.

Для начала хоть в Вики загляните. Там есть и ссылки:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
« Последнее редактирование: 02 Дек 2009 [03:10:20] от konstkir »

ring

  • Гость
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #178 : 02 Дек 2009 [11:17:44] »
Например, один из недавних обзоров по проверке ОТО -
http://ufn.ru/ufn09/ufn09_1/Russian/r091a.pdf

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Альберт Эйнштейн
« Ответ #179 : 02 Дек 2009 [11:57:37] »
Извините, скан...(выдержки), там про все+ теория заговора
Теория заговора это сразу в игнор.    
У меня такое впечатление, что Вы просто не читаете, что цитируете.    Даже не заметили, что в конце написано про то чего туn нет.
Вы не читаете то, что пишем мы, и тем более то, что  есть по ссылкам.
И, к примеру,  про Уоллеса я Вам ответила.  

Отвечу про Пуанкаре. Его можно назвать автором принципа относительности, но никак не ОТО.   Что же касается СТО, то у Эйнштейна принципиально иные аксиомы.  Это принцип относительности и постоянство скорости с. При этом преобразования Лоренца по Эйнштейну выводятся. У не рассмотрена проблема равенства двух масс etc, и, наконец, у него есть эфир.  
« Последнее редактирование: 02 Дек 2009 [14:42:37] от Пенелопа »