A A A A Автор Тема: Технология металлов и неметаллов на Луне.  (Прочитано 4026 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
 Оливин-(Mg, Fe)2SiO4
Это минерал который есть на Луне.
В основном состоит из двух минералов. С преобладанием в составе первого 1 или второго 2 минерала.
1.Форстерит- Mg2SiO4
2.Фаялит- Fe2SiO4

Внутри кристаллической решётки Оливина марганец Mn иногда заменяет атомы металлов магния Mg и железа Fe.
Образуются минералы состава:
Пикротефроит-(Mn,Mg)2SiO4
Кнебелит-(Fe,Mn)2SiO4

Есть чистый марганцевый оливин: Тефроит- Mn2SiO4
Не знаю есть ли он в чистом виде на Луне.
Но есть Ларнит- Са2SiO4 По данным Луна-16.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 855
  • Благодарностей: 1448
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
И в чём технология ?  :) 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
 Расположим эти минералы по сродству хора Cl2 к оксидам металлов:
1.Форстерит- Mg2SiO4
2.Фаялит- Fe2SiO4
3.Тефроит- Mn2SiO4
4.Ларнит- Са2SiO4
Получается Mg2SiO4 самый химически стойкий минерал.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
 Теперь надо хлорировать Оливин. Чистый хлор не подходит. Высокие температуры.
Допустим мы используем S2Cl2.
По двум причинам:
1.На Луне есть сера S. Это значит замкнутый цикл.
2.Со щелочными и щелочноземельными металлами S2Cl2 даёт оксид серы SO2

Запишем реакции с минералами.
Mg2SiO4+2S2Cl2=2MgCl2+SO2+3S+SiO2
Fe2SiO4+2S2Cl2=2FeCl2+SO2+3S+SiO2
Mn2SiO4+2S2Cl2=2MnCl2+SO2+3S+SiO2
Ca2SiO4+2S2Cl2=2CaCl2+SO2+3S+SiO2

Возможно ли протекание таких реакций?

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
ΔG=ΔH-T*ΔS

ΔH298MgCl2=-641100Дж                          ΔS298MgCl2=89,8Дж
ΔH298SO2=-296900Дж                             ΔS298SO2= 248,1Дж
ΔH298S=0Дж                                            ΔS298S=31,9Дж
ΔH298SiO2=-908300Дж                            ΔS298SiO2=42,7Дж
ΔH298Mg2SiO4=-2172000Дж    ΔS298Mg2SiO4=95Дж
ΔH298S2Cl2=-61000Дж            ΔS298S2Cl2=167Дж

Если энергия отрицательна реакция идёт ΔG=-
Если энергия положительна реакция НЕ идёт ΔG=+
ΔG=-193200-(298*137,1)= -234055,8Дж
Значит реакция идёт. А так как остальные минералы менее стойкие, то и с ними реакция должна идти.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
 В итоге после хлорирования в осадке мы должны получить смесь кварцевого песка SiO2 c хлоридами металлов MgCl2,FeCl2,MnCl2,CaCl2.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
 Для производства нужна РУДА. Но на Луне нет гор из чистого Оливина.
Оливин находится в виде вкраплений в другие породы.
Одной из таких РАСПРОСТРАНЁННЫХ пород на Луне является ПЛАГИОКЛАЗ.
Минерал представляющий собой смесь Оливин+Плагиоклаз называется ТРОКТОЛИТ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Троктолит
Его на Луне монго. А самое главное, он почти не содержит других минералов.

Онлайн Wert

  • *****
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Wert
В итоге после хлорирования
На Луне нет источников хлора - отложений хлорида натрия или соленых океанов там нет. Как и серы. Ну, допустим получите вы кучу хлоридов и что? Все равно нужно реактивы для дробного осаждения, за которые будут конкурировать разные ионы. У вас затраты невменяемые будут.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2026 [12:39:31] от Wert »

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
 Плагиоклаз представляет из себя смесь АЛЬБИТА и АНОРТИТА  в различных пропорция.
Альбит-Na[AlSi3O8]
Анортит-Са[Al2Si2O8]
Скажем так, Луна больше анортитовая чем альбитовая.

Кроме этого, когда атом натрия Na замещается на атом калия К в Плагиоклазе
присутствует минерал:Микроклин-K[AlSi3O8]
Он всегда есть в Плагиоклазе. В малых количествах.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
На Луне нет источников хлора
Хлор в замкнутом цикле. Его нужно привезти на Луну один раз. Конечно его там нет.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
Возможные реакции. Я не уверен.
4NaAlSi3O8+2S2Cl2=4NaCl+SO2+3S+2Al2O3SiO2+10SiO2
4KAlSi3O8+2S2Cl2=4KCl+SO2+3S+2Al2O3SiO2+10SiO2
2CaAl2Si2O8+2S2Cl2=2CaCl2+SO2+3S+2Al2O3SiO2+2SiO2

Обратим внимание на то что CaCl2 и SiO2 образуются и при хлорировании Оливина.
Al2O3SiO2-у нас на Земле это соединение называется безводная глина.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
Al2O3SiO2-имеет три полиморфных модификации.
1.Андалузит-Al2[SiO4]O
2.Кианит(Дистен)- Al2[SiO4]O
3.Силлиманит-Al[AlSiO5]
И у каждого из них своя стандартная энтальпия и энтропия.
Интересно, какой именно минерал образуется при хлорировании.
Реакции выше, были рассчитаны при условии что образуется Андалузит.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
 В итоге при хлорировании ТРОКТОЛИТА мы должны получить смесь кварцевого песка SiO2 c глиной Al2O3SiO2 и хлоридами NaCl,KCl,MgCl2,CaCl2,FeCl2,MnCl2.

Онлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 461
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
https://epizodyspace.ru/bibl/tehnika_-_molodyoji/2002/1/10-13.html
Масштабный проект! Но судя по  использованию Фтора, с хлором что-то не связалось.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
https://epizodyspace.ru/bibl/tehnika_-_molodyoji/2002/1/10-13.html
Масштабный проект! Но судя по  использованию Фтора, с хлором что-то не связалось.
Получение металлов на Луне дело вообще не простое. Хоть с Хлором хоть с Фтором.
Хлор слабее фтора. Даже с восстановителем(смотря с каким) он либо вообще не может хлорировать либо хлорирует при огромных температурах. Например такие оксиды как SiO2 и Al2O3 и минералы их содержащие.
И даже такие соединения как ильменит или оксид циркония под вопросом. Вот и Фтор поэтому.

Оффлайн Физ. лицо

  • ****
  • Сообщений: 333
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Физ. лицо
За морем телушка - полушка, да рубль перевоз. А тут даже и не только перевоз дорог, но и сама добыча. На сегодняшний день вообще не возможна. Это так, досужие разговоры о далёком будущем.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
Автор: Физ. лицо
« : Сегодня в 19:48:31 »Цитировать (выделенное)
За морем телушка - полушка, да рубль перевоз. А тут даже и не только перевоз дорог, но и сама добыча. На сегодняшний день вообще не возможна. Это так, досужие разговоры о далёком будущем.
Это ФОРУМ. У кого достаточно знаний в этой области(обозначенной в названии) те и говорят, по существу вопроса. А кому сказать нечего, просто слушают. Ну или флудят, в вашем случае.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
 S2Cl2+Cl2⇆ 2SCl2
Можно попробовать пропускать газообразный хлор Cl2 через S2Cl2
Пойдёт обратимая реакция с образованием SCl2. Это соединение обладает ещё более сильной хлорирующей способностью. Теоретически, из-за образования атомарно хлора при разложении.

Оффлайн Алихан ИсмаиловАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алихан Исмаилов
 Mg2SiO4+2SCl2=2MgCl2+SO2+S+SiO2
Получается так. Меньше серы в растворе. А реально, наверное её в растворе вообще не будет, если под конец хлорирования чуть дольше продувать хлор. Это значит МИНУС одна операция. Не надо будет выпаривать серу из слитого S2Cl2.