ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ФЕВРАЛЬ!
0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.
Советуют использовать в качестве второго светофильтра кузеновский R
По поводу ваших LRGB. К сожалению, смотрю, производитель не приводит их кривых пропускания
Цитата: KMM от 06 Янв 2026 [05:00:01]Советуют использовать в качестве второго светофильтра кузеновский RЯ лишь не понял, что есть 'кузеновский R' ?
ЦитатаПо поводу ваших LRGB. К сожалению, смотрю, производитель не приводит их кривых пропусканияСтранно, действительно, нету. Раньше были на сайте, убрали.. Я скинул ссылку без задней мысли. Вот графики. B канал суженный для рефракторов (полоса пропускания за 400нм, тогда как обычне уже пропускают 400нм)
Для удобства размешаю тут же фотометрические
Поздравляю! А как они на вас вышли вообще?
её используют в научных публикациях.
Цитата: Романов Филипп от 06 Янв 2026 [13:37:29]её используют в научных публикациях.В них указывается упоминание о вас?
Отправляю мои оценки блеска в VSNET, там информация собирается и её используют в научных публикациях.
А почему нужно куда-то отправлять и ждать благодарности? Почему нету СНГ базы и СНГ статей ?
Цитата: Романов Филипп от 06 Янв 2026 [13:37:29]Отправляю мои оценки блеска в VSNET, там информация собирается и её используют в научных публикациях.Может мне не следует спрашивать, но я попробую.А почему нужно куда-то отправлять и ждать благодарности? Почему нету СНГ базы и СНГ статей ?
Цитата: KMM от 06 Янв 2026 [07:01:30]Поздравляю! А как они на вас вышли вообще?Отправляю мои оценки блеска в VSNET, там информация собирается и её используют в научных публикациях.
И вот по Сикоруку выходит, что предельная величина зависит только лишь от фокусного, но никак не от апертуры, просто для менее апертуристого телескопа нужно делать больше выдержку! Неожиданно, правда? ))
Цитата: KMM от 06 Янв 2026 [06:58:42]И вот по Сикоруку выходит, что предельная величина зависит только лишь от фокусного, но никак не от апертуры, просто для менее апертуристого телескопа нужно делать больше выдержку! Неожиданно, правда? ))Прочитал этот раздел, формула, действительно, странная. Выводить он ее не стал, сославшись на некого Уиппла. Ссылку также не приводит. В формуле кружок рассеяния, который, скорее всего, зависит от D.
Я еще раз вчитался в следующую формулу https://www.cloudynights.com/forums/topic/750272-limiting-magnitude-with-astroimaging/#findComment-10799395 . Выглядит правдоподобно и позволяет определять SNR при заданном фоне и шуме матрицы.
Поток он звезды 0 звездной величины примерно равен 1000 фотонов/с/см²/Å . Для L фильтра 3000Å, итого 1000*3000 = 3*10^6 фотонов/с/см². Для 100мм объектива его площадь 78.5см2. Таким образом 100мм объектив соберет 235.5*10^6 фотонов в секунду с фильтром L (тут надо учитывать спектральный класс звезды).Далее по инструкции с CN можно вычислить SNR для любой звезды. Формула имеет пояснение тут https://www.tucsen.com/ru/learning/signal-to-noise-ratio-how-to-calculate/ Попробую на днях подсчитать для заданного и яркости какое время накопления нужно.
А как туда отправлять наблюдения?
Цитата Дмитрий Маколкин от 27-10-2025, 11:49:44 1 минута. Тоже несколько удивлён разбросом, может причина в Bortle 9? Фон шумит изрядно.А какие настройки камеры? У 533 сенсора шум считывания сильно зависят от гейна. Можете прогнать свою камеру в анализе сенсора в SharpCap, чтоб увидеть это. Да и на сайтах производителей камер на графиках это видно всё (только в отличие от ZWO и PlayerOne QHY привирает full well).От засветки, если она постоянна, точность фотометрии никак не зависит. А вот от состоянии воздуха (его прозрачности, запылённости, влажности) зависит.Но я бы для начала проверил снимки, а нет ли пересвета ни у переменной звезды, ни у звёзд сравнения. Всё-таки 60с на 250мм апертуре + засветка звёзды такого блеска проработаться должны были до очень больших значений яркости пикселей, потому вполне могли некоторые из них уйти в пересвет, особенно, если гейн был большим.Ну и ещё посмотреть, где там горячие пиксели - их яркость от снимка к снимку может скакать, а если попал в изображение звезды, то это может сказаться.А вообще, была ли полная калибровка снимков? Особенно флеты интересуют. У 533 шум низкий, а потому очень заметно проступает разница в чувствительности пикселей, что хорошо видно в муаре на флетах. И если из-за неточного ведения или атмосферы изображение звезды туда-сюда ходит, только из-за неравномерности чувствительности пикселей уже будет разброс.Ну и попробуйте для сравнения сделать фотометрию в бесплатном ASTAP https://www.hnsky.org/astap.htm , чтоб проверить, насколько всё же разброс зависит от используемого софта. Там есть 2 режима: когда берёт эта софтина и по всему кадру в GAIA блеск в G берёт и пересчитывает в V, а можно выбрать только те, которые в базе AAVSO значатся, но тогда надо вручную прокликивать в списке, какие именно звёзды использовать хотите. Но для начала можно не заморачиваться.
Дмитрий Маколкин от 27-10-2025, 11:49:44 1 минута. Тоже несколько удивлён разбросом, может причина в Bortle 9? Фон шумит изрядно.
Цитата: KMM от 22 Дек 2025 [08:00:06]Цитата: Дмитрий Маколкин от 27 Окт 2025 [11:49:44]1 минута. Тоже несколько удивлён разбросом, может причина в Bortle 9? Фон шумит изрядно.А какие настройки камеры? У 533 сенсора шум считывания сильно зависят от гейна. Можете прогнать свою камеру в анализе сенсора в SharpCap, чтоб увидеть это. Да и на сайтах производителей камер на графиках это видно всё (только в отличие от ZWO и PlayerOne QHY привирает full well).От засветки, если она постоянна, точность фотометрии никак не зависит. А вот от состоянии воздуха (его прозрачности, запылённости, влажности) зависит.Но я бы для начала проверил снимки, а нет ли пересвета ни у переменной звезды, ни у звёзд сравнения. Всё-таки 60с на 250мм апертуре + засветка звёзды такого блеска проработаться должны были до очень больших значений яркости пикселей, потому вполне могли некоторые из них уйти в пересвет, особенно, если гейн был большим.Ну и ещё посмотреть, где там горячие пиксели - их яркость от снимка к снимку может скакать, а если попал в изображение звезды, то это может сказаться.А вообще, была ли полная калибровка снимков? Особенно флеты интересуют. У 533 шум низкий, а потому очень заметно проступает разница в чувствительности пикселей, что хорошо видно в муаре на флетах. И если из-за неточного ведения или атмосферы изображение звезды туда-сюда ходит, только из-за неравномерности чувствительности пикселей уже будет разброс.Ну и попробуйте для сравнения сделать фотометрию в бесплатном ASTAP https://www.hnsky.org/astap.htm , чтоб проверить, насколько всё же разброс зависит от используемого софта. Там есть 2 режима: когда берёт эта софтина и по всему кадру в GAIA блеск в G берёт и пересчитывает в V, а можно выбрать только те, которые в базе AAVSO значатся, но тогда надо вручную прокликивать в списке, какие именно звёзды использовать хотите. Но для начала можно не заморачиваться.1. Гейн ставлю в самом начале участка с низким шумом. Т.е. максимальная емкость пикселя при минимальном шуме.2. Пересвета точно нет.3. Калибровка полная, дарками и калиброванными флетами. 4. С ASTAP обязательно сравню, времени бы на всё хватило...
Цитата: Дмитрий Маколкин от 27 Окт 2025 [11:49:44]1 минута. Тоже несколько удивлён разбросом, может причина в Bortle 9? Фон шумит изрядно.А какие настройки камеры? У 533 сенсора шум считывания сильно зависят от гейна. Можете прогнать свою камеру в анализе сенсора в SharpCap, чтоб увидеть это. Да и на сайтах производителей камер на графиках это видно всё (только в отличие от ZWO и PlayerOne QHY привирает full well).От засветки, если она постоянна, точность фотометрии никак не зависит. А вот от состоянии воздуха (его прозрачности, запылённости, влажности) зависит.Но я бы для начала проверил снимки, а нет ли пересвета ни у переменной звезды, ни у звёзд сравнения. Всё-таки 60с на 250мм апертуре + засветка звёзды такого блеска проработаться должны были до очень больших значений яркости пикселей, потому вполне могли некоторые из них уйти в пересвет, особенно, если гейн был большим.Ну и ещё посмотреть, где там горячие пиксели - их яркость от снимка к снимку может скакать, а если попал в изображение звезды, то это может сказаться.А вообще, была ли полная калибровка снимков? Особенно флеты интересуют. У 533 шум низкий, а потому очень заметно проступает разница в чувствительности пикселей, что хорошо видно в муаре на флетах. И если из-за неточного ведения или атмосферы изображение звезды туда-сюда ходит, только из-за неравномерности чувствительности пикселей уже будет разброс.Ну и попробуйте для сравнения сделать фотометрию в бесплатном ASTAP https://www.hnsky.org/astap.htm , чтоб проверить, насколько всё же разброс зависит от используемого софта. Там есть 2 режима: когда берёт эта софтина и по всему кадру в GAIA блеск в G берёт и пересчитывает в V, а можно выбрать только те, которые в базе AAVSO значатся, но тогда надо вручную прокликивать в списке, какие именно звёзды использовать хотите. Но для начала можно не заморачиваться.
1 минута. Тоже несколько удивлён разбросом, может причина в Bortle 9? Фон шумит изрядно.
Цитата: KMM от 06 Янв 2026 [19:12:22]А как туда отправлять наблюдения? Обычно отправляю на vsnet-obs@ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp (иногда на vsnet-alert@ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp), формат наблюдений следующий:LACBL 20200902.062523 13.077V RFD 0.005LACBL - это название измеренного объекта (BL Lac - блазар, могут быть и сверхновые, но в основном, катаклизмические переменные), далее - дата (в UT, конечно), потом блеск с фильтром без пробела, трёхбуквенный код наблюдателя и погрешность.В AAVSO мой код наблюдателя RFDA, значит, в трехбуквенном формате здесь - RFD.К тому же, для удобства создал профиль на странице рассылок - http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/mailman3/hyperkitty/
Цитата: Kostyan от 30 Дек 2025 [17:11:56]И как же найти тот оптимум поле зрения-фокусное расстояние ? C малыми фокусными ведь и быстрее весь млечный путь пройти. На этот вопрос не будет однозначного ответа. Сейчас очень много объективов/телескопов и камер к ним, и каждая пара в связке будет работать по своему, а здесь не так много людей, кто увлекается этой темой.
И как же найти тот оптимум поле зрения-фокусное расстояние ? C малыми фокусными ведь и быстрее весь млечный путь пройти.
По фокусному нашел ответ. Фокусное расстояние не должно быть меньше, чем указано в формуле. Таким образом можно в цифре восстановить точно пик. Это значение минимального фокусного и дает максимальное поле зрения.Получается, мой шустрый Ньютон 254/f4.7 идет лесом в связке с 533 камерой? Для длины волны 550нм и 3.76мкм пикселе ему надо фокусное 3400мм, а у него всего 1200. Либо же пиксель камеры надо уменьшать.И эти соображения вокруг частоты Найквиста помогут далее понять, прав ли Сикорук со своей формулой прорицания, где фигурирует только кружок рассеяния и фокусное.
Посмотрел эту книжку. Там на страницах 8-9 идёт речь, откуда взялся этот коэффициент 1,02: авторы считают не для полного кружка Эйри (т.е. первого тёмного кольца), а только для той его центральной части, где сосредоточено 50% всей яркости. Таким образом, вместо коэффициента 0,51 (т.е. 1,02/2) должно быть 2.44/2=1.22, если нас интересует всё изображение звезды
Классически по Найквисту/Котельникову нужно 4 пикселя от минимума до минимума первого кольца, чтобы однозначно восстановить сигнал.
Данное ЧаВо является суммированием материала по фотометрии переменных звезд, которое позволит, как предполагается, скорее разобраться новичкам, а также продолжающим в этом нелегком деле фотометрии переменных.Сперва-наперво хотел поблагодарить Максима (а-как KMM), Ивана (а-ка SERIV) и Виталия (а-ка Астровитянин) за помощь в создании данного ЧаВо. Без этой помощи я бы не смог просуммировать сказанное.