GOTOSTAR от JINGHUA OPTICS

[Василий Вершинин]

Странно. Чёрный пульт ко мне приходил с предустановленной скоростью 144зуба и крутил 10мин.
 Володя, чёрный ГТС тоже имеет ф. Азимутала.
Многие глюки могут быть связаны с несовпадением 2х прошивок - пульта и коробочки.
 Володя, ты смотрел, в коробочках приводов 2 микросхемки стоЯт на пенельках, съёмные? Вот они и прошиваются под конкретный энкодер, редуктор и несут в себе математику пересчёта. Так что с разными комплектами ешё разные чудеса могут быть...

Вряд ли. Скорее всего это просто контроллеры сервоприводов и задача у них - управлять мотором с энкодером, а команда на то, на сколько делений энкодера повернуться валу двигателя, приходит с пульта

[Владимир Николаевич]

Буду ждать с особым интересом результат тестов.
У меня для пульта №4 вчера не получилось выставить скорость для 144 зубьев, причем пульт как-то странно себя ведет после сброса и последующих изменений настроек, второй раз изменять число зубьев или редукцию не получается, надо ресетить и выставлять новые установки за один раз. Иначе теряется повторяемость результатов.
Сегодня начал с ресета и изменения коэффициента редукции.
001:000050 говорит о встроенном редукторе? Поставил сначала 80, а потом 33 и в обоих случаях почти двухкратное замедление (это при 1:144), а скорость и так мала, более 16 мин. на оборот.
Сделал ресет, выставил 1:360, остальное оставил без изменений, и получил чудо - манящие 10 мин. на оборот!!!
Хотя вчера при 1:280 и 1:320 было в районе 7 мин. на оборот, но тогда я не ресетил после каждого изменения.
Раз VN сам погоняет пульты, то займусь разработкой и изготовлением крепления этих движков на EQ-5. Полагаю, за выходные смогу окончательно все поставить как надо.

Пульт Готуновы также дает на 1:144  001:0050 и   16мин\об причем изменение во вторичном редукторе не работают.
А все потому что большие двигатели имеют редукцию не 1\50, а 1\80. А прошивка 070814 идет только на отношение 1:144 001:0050.
Вот он 1об\16мин и лезет.
Поставил 1:288 и 001:0040

[Aurorыч]

Володь не удержался, где ты Скайсенсоры за 1200 баксов увидел???
Народ только распугиваешь. Всё ищется при желании и находится дешевле


Ну а последние посты не дают даже задуматься о когда либо в будущем возможном работании сабжевого девайса на 100% то, куда уж на 101 загнул...

[Грин]

Пульт Готуновы также дает на 1:144  001:0050 и   16мин\об причем изменение во вторичном редукторе не работают.
Поставил 1:288 и 001:0040

Володя, я хрен пойму логику китайских программёров. Теоретически - число линий энкодеров и К передачи редуктора должно прописываться ОДНОЗНАЧНО по конкретным моторредукторам и реально соответствовать реальным энкодерам и реальным шестерёнкам редуктора. А изменение К ЧП прописываться в Гир Ратио. Всё просто и логично.
 Какой принцип пересчёта применяется, если при ОДНОМ и ТОМ же К редукции моторредуктора соответствующее значение надо менять для подбора скорости под разные ЧП - хоть убейте меня, хрен пойму...
 Как механик и просто логический чел, ты ж моё удивление понимаешь?

[Владимир Николаевич]

Володь не удержался, где ты Скайсенсоры за 1200 баксов увидел???
Народ только распугиваешь. Всё ищется при желании и находится дешевле

Цена на новый Скайсенсор от дилера Виксена ~1200$ Где там почем старье продают я не в курсе может и по 700.

[Владимир Николаевич]

Готонова №2 выдает свои заданные 1об\10мин со штатными движками 1:50 и 1об\16мин с движками ГТС №4 1:80 Так и должно быть. Изменения в сет гиар ратио не работают - но наверное они и не должны работать - ведь №2 фиксированная прошивка на EQ-5. Версия стоит 070814.

Мой комплект №4 cо штатным пультом Готунова в интервале 300-1000 работает как часы. Все настраивается и скорость меняется.
Попробовал на z=200 тоже все в порядке.
На z=144 1:80 выдает 10об\мин - то есть работает корректно во всем диапазоне. Версия стоит 070710. 

Вообщем похоже для ГТС №3 и №4 надо искать и ставить эту версию 070710. Но в ней языков нет. Три стар элайн есть.  С виду прошивки 07405 и 07710 одинаковы.

Так что Аврор-Злопыхатель ставь 070710 и радуйся.

[Грин]

Вообщем похоже для ГТС №3 и №4 надо искать и ставить эту версию 070710. Но в ней языков нет. Три стар элайн есть.  С виду прошивки 07405 и 07710 одинаковы.

Фиг с ними, языками. Дойдут руки - попробую...

[Владимир Николаевич]

Сегодня в течении дня продерну комплект №3 с прошивкой 070710. Если все корректно работает то рекомендации вступят в силу.

[Leonid_F]

Ну вы ребята даете!!!
Грин вроде все по делу говорит, а ему в ответ мол давайте еще пошаманим.
А у меня №4, мало того, что нигде мануала нет, так еще  оказывается, что заводские установки не есть отображение физической сущности.
Позиционировался он как для самоделкиных, так вот он я, только скажите однозначно сколько там будет точно линий в колесе энкодера, какой реально коэффициент редуктора и как считать зубья на ЧШ.
Если сейчас мне пришлось выставить 1:360 для 144 зубьев, то когда сделаю колесо о 360 зубах сколько тогда ставить?
Ладно, закреплю моторы, покручу в экваториале и азимутале, там может еще и не то выявиться. Вдруг движки с разными скоростями пойдут ... тьфу-тьфу-тьфу!
Володя, так говоришь что 405 и есть родная прошивка для моего №4, а 001:000050 заводское совсем не обязательно править на реальные ххх:ххххххх, кстати, так и не прозвучало, сколько их там действительно.

[Владимир Николаевич]

Ну вы ребята даете!!!
Грин вроде все по делу говорит, а ему в ответ мол давайте еще пошаманим.
А у меня №4, мало того, что нигде мануала нет, так еще  оказывается, что заводские установки не есть отображение физической сущности.
Позиционировался он как для самоделкиных, так вот он я, только скажите однозначно сколько там будет точно линий в колесе энкодера, какой реально коэффициент редуктора и как считать зубья на ЧШ.
Если сейчас мне пришлось выставить 1:360 для 144 зубьев, то когда сделаю колесо о 360 зубах сколько тогда ставить?
Ладно, закреплю моторы, покручу в экваториале и азимутале, там может еще и не то выявиться. Вдруг движки с разными скоростями пойдут ... тьфу-тьфу-тьфу!
Володя, так говоришь что 405 и есть родная прошивка для моего №4, а 001:000050 заводское совсем не обязательно править на реальные ххх:ххххххх, кстати, так и не прозвучало, сколько их там действительно.

Так у вас какая прошивка то 405? Что при включении пульта высвечивалось?

Штатно вторичный редуктор у вас на двигателях №4  1:80 энкодер 120 а шестерня возможна штатно на 300-1000. По умолчанию после резета во всех прошивках стоит одно и то же 1:144
1:0050 1:120.
Двигатели ГТС №3 как раз и имеют редукцию 001:0050  и по умолчанию выдают эти самые минимальные 1об\10мин - а ваши двигатели №4 имеет редукцию 001:0080 и совершенно коректно выдают Вам 1об\16мин что вытекает из 80\50=1.6   10мин х 1.6=16мин.
Если в первой строчке - значение по умолчанию 1:144 - будет стоять редукция менее 1\300 и более 1\1000 работать Ваша система с 405 прошивкой не будет.
Кроме того надо правильно выставить направление вращения - Negativ-Positiv.
 Насколько я понимаю на 144 зуба Ваша схема с двигателями №4 с 405-той прошивкой работать не будет, а с двигателями №3 будет.
А вот попробовать - и то без гарантий, наладить вариант типа 1:360  3:80 120 или подобный можно попробовать. Если нет то надо менять прошивку на 710.
Кроме того у вас на двигателе ведь написана редукция двигателя - 80.

Я сегодня еще посмотрю какие возможны варианты и отпишусь.

Еще раз двигатели №4 не предназначены для установки на EQ-5. Для нее надо брать ГТС №1 или №2. Мало того что они слишком мощны, предназначены для 100кг телескопов и могут изуродовать монтировку EQ-5, но и просто в штатной 405 прошивке эти привода не предназначены для этого, хотя бы из-за различий в редукции двигателя 50 в №3&80 в №4.
Ну и трансформация монтировки  для 300мм Ричи в EQ-5 как то неправильна и может рассматриваться лишь как эксперимент, который никто никогда повторять не станет, возможно с 710 прошивкой Вы сможете осуществить свою идею.

Так же я бы посоветовал Вам поменять чрезмерные для Вас по мощности двигатели №4 на двигатели №3 и все у вас заработает на обоих монтировках, в тч и на EQ-5. 
А блоки двигателей похоже у №3 и №4 одинаковые.     

[Владимир Николаевич]

Подключил комплект  Gotonova от №3 + внешний блок от №4 + двигатели от комплекта №3 1:50  прошивка пульта 070710.
По умолчанию настройки 1:144 001:0050  0120.  На выходе 1об\10мин дает по умолчанию без каких либо сбоев и перенастроек.
Проверяю дальше ставлю настройку 1:180 001:0050 0120 на выходе  1об\8мин
Ставлю настройки 1:200 001:0050 0120 - на выходе  1об\7.2мин
Ставлю настройки 1:240 001:0050 0120 - на выходе  1об\6мин
Ставлю настройку 1:270 001:0050 0120 - на выходе 1об\5.3мин.
Ставлю настройки 1:300 001:0050 0120 - на выходе 1об\4.8мин
Ставлю настройки 1:360 001:0050 0120 - на выходе 1об\4мин
Ставлю настройки 1:432 001:0050 0120 - на выходе 1об\3.33мин.
Ставлю настройки 1:999 001:0050 0120 - на выходе 1об\1.44мин

Кому что еще нужно для счастья?
+ к этому работает и настройка скорости в пределах  +-10% и с шагом 1% подстройка скорости.
Например 1:999 001:0050 0120 - с подстройкой скорости 109% на выходе ГТС№3 выдает 1об\1мин 19сек.= 1об\1.32мин - все правильно.   

[Грин]

Володя, проверь прикол - давно было, не если правильно помню - настройки зубов ЧШ изменяют скорость ведения. Настройки редуктора - изменяют скорость ведения и наведения. Или наоборот, не помню. Т.е. в одном случае, добившись правильного ведения, можно при этом пролететь на неправильном наведении...
 Леонид, по поводу 360зубов - следите за постами Дискуса в теме о Немке, он вроде такой комплект тиранит...

[Владимир Николаевич]

Володя, проверь прикол - давно было, не если правильно помню - настройки зубов ЧШ изменяют скорость ведения. Настройки редуктора - изменяют скорость ведения и наведения. Или наоборот, не помню. Т.е. в одном случае, добившись правильного ведения, можно при этом пролететь на неправильном наведении...
 

Там было немного не так! При попытке выставить скорость в темной зоне z=114-280 для старой прошивки, установкой  неправильных значений параметров чш или вторичного редуктора, сбивалась точность наведения по го-ту. Но тут у нас не тот случай - тут и настройки правильные и никаких исхищрений с математикой нет.
На примере это выглядело так - корректные установки 1:240 001:0050 120  не позволяли получить необходимые 1об\6мин и пользователи №3 и №4 делали следущее - подгоняли скорость подбором отношения вторичного редуктора 00_:00__. В результате получалась математически неверная система, с неверными параметрами числа зубьев чш и неверным  передаточным числом вторичного редуктора и с неверными параметрами для расчета наведения с го-ту.

Леонид кстати похоже осуществил как раз этот вариант на z360 - подобрал виртуальное отношение вторичного редуктора. А на самом деле у него шестерня 144зуба.

Еще информация - похоже самая лучшая версия для №3 и №4 это 070710.  Gotostar №4 называется у них 8420. Вот для него и нужна версия для перепрошивки. Версия 070814 годится только для №1 и №2 те на 144 зуба. Пока поиском перепрошивку 070710 найти нигде не могу. Нельзяли ее скачать с пульта для размножения?
Часть пультов прошита 070312 прошивкой, часть 070405-й, часть 070710. Базовые блоки в №3 и №4 одинаковые и взаимозаменяемые - голова всему прошивка контроллера. Поэтому у всех и вопросы разные - у одного все работает, у другого нет. 
Поиском к сожалению Gotostar 8420 не ищется - дает только это
http://www.ioptron.com/support.aspx?catalog=12
GOTOSTAR (#8420)
http://www.ioptron.cn/Products.asp?Id=50
http://www.gotonova.com/Cretall.asp?bId=3&Id=17
http://www.ioptron.cn/Products.asp?Id=50 
Похоже самоделками в мире занимаются только у нас.

[Leonid_F]

А ведь и правда, RPM=80.
Смотрю в книгу - вижу фигу!
Но прошивку менять не буду, все что надо там уже есть. Разве что под руководством VN на "Ночах". И движки менять не стану, такие симпампулистые нужны самому. Мы их научим правильно работать, говорил же , что VN нам поможет!

[Владимир Николаевич]

Все таки для статистики, Леонид - какая у вас прошивка в пульте? Номер видно сразу после включения.

[Грин]

Володя, проверь прикол - давно было, не если правильно помню - настройки зубов ЧШ изменяют скорость ведения. Настройки редуктора - изменяют скорость ведения и наведения. Или наоборот, не помню. Т.е. в одном случае, добившись правильного ведения, можно при этом пролететь на неправильном наведении...
 

Там было немного не так! При попытке выставить скорость в темной зоне z=114-280 для старой прошивки, установкой  неправильных значений параметров чш или вторичного редуктора, сбивалась точность наведения по го-ту.

да, что-то типа того.

Так же я бы посоветовал Вам поменять чрезмерные для Вас по мощности двигатели №4 на двигатели №3 и все у вас заработает на обоих монтировках, в тч и на EQ-5.

Леонид, здесь Володя совершенно прав. И маленькие движки такие симпатичные и мощи приличной, для ЕКУ5 сверхдостаточны, а у Вас проблем с зубьями меньше будет. У меня есть те и другие, так что сравнивал.

[Leonid_F]

Владимир, версия пульта при включении 070405. Что-то мне подсказывает, что он и при других установках, более близких к реалиям железа, коррекно будет работать на EQ-5.
Грин! Спасибо за совет, но мой консерватизм не позволяет просто сменить движки, хотя Владимир очень наглядную привел таблицу.Тем более, что комплект приобретался под Ричи и позиционировался как единственный для азимутала на то время, и в нем это все уже есть сейчас без перепрошивки. Я ждал, что там еще можно будет и коэффициент редукции выставлять для каждой оси свой, но мечтать не вредно ... . Вот если Владимир просто продаст комплект движков от №3, это было бы счастье.

[Владимир Николаевич]

Ну ты Леонид пока еще похоже не во всем разобрался - сначала ставишь коофициенты редукции для RA а потом выскакивает окошко Dec - ставишь и там.
А уж потом выбираешь правильное направление вращения негатив\позитив.
То есть и для азимутала для обоих осей настройки есть - какая разница как их назвать - ведь азимутал это в тч частный случай экваториала.

[Leonid_F]

Владимир, это нигде не было описано, СПАСИБО, а можно Вас сподвигнуть еще на один подвиг.
Вот выставляем зубья и редукцию в первом окне, жмем на ... "enter", "back" или "menu", как скажите; - в общем, подробный пошаговый алгоритм выставления редукции по обеим осям в Вашей редакции. Мне там не все понравилось, но и шел ведь с завязанными глазами.
ВНЕМЛЕМ!

[Владимир Николаевич]

Режим изменения редукции в моем понимании
-начинаем по хорошему с хотя бы фиктивного с отсутствующими тормозами режима Го-ту например на М1. При этом монтировка стоит на месте.
-делаем фиктивную коррекцию и жмем энтер, все двигатель пошел
-заходим в Set GR далее в SGR и в окне RA устанавливаем свои значения
-доходим курсором до конца окна выскакивает окно DEC устанавливаем доходим курсором до конца окна
-выскакивает окно направления вращения негатив позитив по обоим осям, устанавливаем что надо и жмем энтер.
-если менять в DEC и направлении ничего не планируем жмем энтер сразу после установки окна RA или окна DEC.
-возвращаемся в заставку с координатами через кнопку Back.

Далее все Ваши установки с изменениями в SGR после нажатия энтер будут приводить лишь к изменению скорости по RA или Dec, те можно настраивать скорость глядя в окуляр на ходу. Тоже можно делать и через % в Setap Traking функция User d.speed \юзерская настройка\ с шагом в 1% +-10%.  Но в небольших пределах.