Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: GOTOSTAR и М9  (Прочитано 6068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 428
  • Благодарностей: 1070
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #20 : 19 Дек 2006 [21:20:54] »
Там движок с несколькими тысячами оборотов и редуктор 1:несколько сотен. Вряд ли из затеи с разборкой что-то может выйти. Вот поискать у производителя аналогичную модель с меньшей раз в 30-50 редукцией можно.
Тогда уж можно и без редуктора движок поставить, наверняка у производителя и такой есть.
кто-нибудь знает что там за движки????

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #21 : 19 Дек 2006 [21:51:30] »
А подключить (присоединить) вал GOTOSTAR к валу движка М9 ? Шаговикам это не повредит? Возможно, получится наводиться GOTOSTARом, а гидировать штатными моторами... ???
Повредит. 99% из-за наводки вылетит контроллер шагового привода. Я это проходил на Клевцове :'( Нужен дифференциал или электромагнитное сцепление.

Что то не пойму Скайсенсор хотите - хотим. Так он же с редуктором - все одно хотим. А GSO хотите без редуктора? А получить то что на выходе хотите? +-0.05" ;D ;D ;D
То что система типа GP-DX - SS2000 легко может дать +-1-1.5" я показал вверху.  Тем более никаких реальных ограничений к +-1" нет и в GTS + М9.     

   Вообщем  М9 видимо не лечится - для нее нужен микрошаговый контроллер с микрошагом что то типа 1\64 \точности такой контроллер не добавит!!!\ с режимом го-то с током на пару-тройку ампер минимум и движками с кулак. Это стоит больших денег - почти на 100% от 500-1000$ - видимо надо платить и не фантазировать! А эта одежка не по размеру. Не бывает так чтобы и рыбку сьесть и на лодке покататься ;)
« Последнее редактирование: 19 Дек 2006 [22:12:05] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн pavelL

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от pavelL
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #22 : 19 Дек 2006 [22:08:07] »
Там движок с несколькими тысячами оборотов и редуктор 1:несколько сотен. Вряд ли из затеи с разборкой что-то может выйти. Вот поискать у производителя аналогичную модель с меньшей раз в 30-50 редукцией можно.
Тогда надо попросить обладателей GOTOSTAR посмотреть тип и производителя двигателя.
Хотя затея похоже умирает не родившись... :'(

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #23 : 19 Дек 2006 [22:44:50] »
Там движок с несколькими тысячами оборотов и редуктор 1:несколько сотен. Вряд ли из затеи с разборкой что-то может выйти. Вот поискать у производителя аналогичную модель с меньшей раз в 30-50 редукцией можно.
Тогда надо попросить обладателей GOTOSTAR посмотреть тип и производителя двигателя.
Хотя затея похоже умирает не родившись... :'(
Затея не  реальная но все же вот маркировка c двигателя

Abroad Co.Ltd.
2006/03/18
AB3550B-N3229T1252
12V100rpm=150mA
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Grisha Vlad

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grisha Vlad
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #24 : 20 Дек 2006 [09:15:02] »
Цитата
Abroad Co.Ltd.
2006/03/18
AB3550B-N3229T1252
12V100rpm=150mA

А у скайсенсора кто-нибудь знает характеристики движков ??? Было бы интересно сравнить.
МАК 375мм F/10, МАК 150мм F/10 DeepSky  90мм F/7.7, AP7p, Alter D6 GotoStar.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #25 : 20 Дек 2006 [09:26:19] »
По внешнему виду точно такие же - милиметр в милиметр. Нехочется корпус SS2000 вскрывать - не люблю я этого.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 125
  • Благодарностей: 586
    • Сообщения от SAY
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #26 : 20 Дек 2006 [11:38:35] »
Тогда уж можно и без редуктора движок поставить, наверняка у производителя и такой есть.
кто-нибудь знает что там за движки????

Вариант интересный, но надо точно знать передаточное отношение редуктора в ГТС. По моим оценкам (если скорость наведения 1024х) это отношение находится в диапазоне 55-59 при скорости движка 5600-6000 об/мин (6000х60х24 / 1024х144), т.е. сопоставимо с передаточным отношением промежуточной червячной пары в М9.
Возможная на мой взгляд проблема при замене движков - у движка ГТС (без редуктора) может быть слишком тонкий выходной вал.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Бабай

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • За небо! только оно не двоится
    • Сообщения от Бабай
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #27 : 31 Июл 2007 [13:42:09] »
высказывались все  кроме конструкторов, владельцев и тех кто умеет и делает руками,  М9 хороша сама по себе , но как я понимаю гоу ту она не увидет,  а если увидит то потеряет   свою привлекательность как высокоточная маунт. Короче, света М9 и  гоу ту вместе не увидят ? А какже опят Антона ????
Astreya 130/910 APO, М9 "Калужанка"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #28 : 31 Июл 2007 [13:54:24] »
В теме про Готостар уже было и не раз написано что черный ГТС позволяет ставить его на М-9 предварительно сняв с ДПС-ов редукторы. Но кому это надо! М-9 десяток на круг, а МТ3С это другое дело.

Кстати растроен сообщением о полном сворачивании программы производства монтировок М-9. :'( Как говориться АМИНЬ! :-\ Это плохое известие для форума.
« Последнее редактирование: 31 Июл 2007 [15:03:51] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #29 : 03 Авг 2007 [22:29:41] »
    Процесс разборки головы М9 перед установкой GTS:
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #30 : 03 Авг 2007 [22:32:30] »
   Узел червяка и предварительного редуктора М9:
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #31 : 03 Авг 2007 [22:37:24] »
    Двигатель GTS'а со снятым редуктором и сам редуктор. На втором фото - оптический энкодер.
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #32 : 03 Авг 2007 [22:50:59] »
   А вот теперь, кажется, возникла небольшая проблема. На валу двигателя ГТС напрессована небольшая хорошенькая такая шестеренка с внешним диаметром что-то около 6,3 мм. А червяк предварительного редуктора М9 имеет посадку на гладкий вал диаметром 5 мм. Понятно, что в любом случае предстоит выточить какой-либо переходник, но непонятно, что делать с шестеренкой. Совершать необратимых действий (то есть ломать :) ) не хочется, придется что-нибудь придумывать. Похоже, что на сегодня репортаж о монтаже ГТС в М9 подходит к концу по независящим обстоятельствам :).
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #33 : 04 Авг 2007 [08:28:15] »
Алексей! Совет тебе тут следующий - сделать элластичное соединение с муфтой. Я это делаю так - берешь 20-25мм кусочек шланга для компрессоров - на память стандартно идет Д11мм. Внутри он 5-6мм. А в червяк примени вставку - как пример кусочек стержня от болта М5. Захомутить можно нейлоновыми стяжками L80мм.
Всем могу поделиться и закину в ВАГО.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 964
  • Благодарностей: 1030
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #34 : 04 Авг 2007 [08:54:40] »
Алексей! Совет тебе тут следующий - сделать элластичное соединение с муфтой.
Володя, эластичное соединение будет работать хорошо в случае, когда червяк установлен на двух опорах, здесь же червяк - консольный и нужно жёсткое крепление на валу двигателя.

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #35 : 04 Авг 2007 [11:01:54] »
    Да, Володь, увы, боюсь, что Алексей прав. Червяк предварительного редуктора закреплен только на валу двигателя и больше ни на что не опирается. Его поджим к зубчатому колесу обеспечивается благодаря радиальным усилиям на валу двигателя, поэтому просто так туда гибкую передачу не поставить. Но ты подкинул хорошую идею - посадить червяк на независимый вал и сделать крепление вала перед зубчатым колесом. А с вала двигателя передать вращение уже гибкой передачей. Можно попробовать сделать регулируемый подпружиненный поджим червяка предварительного редуктора. И не надо ломать голову, как закрепиться на коротеньком конце вала двигателя. Один недостаток у этой идеи - может не хватить места. Ну и конструктивно реализация получается намного более сложная, чем просто червяк на валу двигателя.
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 964
  • Благодарностей: 1030
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #36 : 04 Авг 2007 [11:28:39] »
    Один недостаток у этой идеи - может не хватить места. Ну и конструктивно реализация получается намного более сложная, чем просто червяк на валу двигателя.
Алексей, а что мешает снять шестерню с вала двигателя и установить червяк, через переходник, на валу?

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #37 : 04 Авг 2007 [11:44:30] »
Алексей, а что мешает снять шестерню с вала двигателя и установить червяк, через переходник, на валу?

    Теоретически не мешает ничего, а практически, боюсь, будет довольно сложно снять шестерню с вала, за который негде схватиться и на другом конце которого напрессован весьма ажурный диск энкодера. Внутри корпуса двигателя вал ходит довольно свободно и упирается в корпус в первую очередь как раз опорой диска энкодера. Короче, страшно поломать всю эту конструкцию. Можно, конечно, шестеренку аккуратно "скусить" или сточить, но жалко, так как назад ее вернуть при этом уже не получится. А вот гибкий вал можно было бы попробовать надеть вообще поверх шестеренки. Еще одно возражение связано с тем, что вал выступает из двигателя всего на 5 мм и на таком коротком отрезке будет непросто закрепить переходник к червяку (особенно если учесть, что надо передавать не столько вращательные или осевые, сколько радиальные усилия). И, кстати, не факт, что данный двигатель вообще расчитан на восприятие сколько-нибудь значимых радиальных усилий на валу :(. Буду пока думать дальше :).
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Alexey Pronin

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Alexey Pronin
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #38 : 04 Авг 2007 [11:58:34] »
   М-да, "был не прав, вспылил" :). Шестеренка снялась с вала при приложении очень незначительных усилий. Значит, первым все-таки будет опробован вариант непосредственной посадки червяка на вал двигателя. Нужен простой переходник с вала диаметром 3 мм на отверстие в червяке диаметром 5 мм :). Вот только вал все-таки коротковат.
Не торопи, всему свой срок, не торопи меня ни в чем...

Оффлайн Бабай

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • За небо! только оно не двоится
    • Сообщения от Бабай
Re: GOTOSTAR и М9
« Ответ #39 : 04 Авг 2007 [13:35:28] »
В теме про Готостар уже было и не раз написано что черный ГТС позволяет ставить его на М-9 предварительно сняв с ДПС-ов редукторы. Но кому это надо! М-9 десяток на круг, а МТ3С это другое дело.

Кстати растроен сообщением о полном сворачивании программы производства монтировок М-9. :'( Как говориться АМИНЬ! :-\ Это плохое известие для форума.

 Э... Вы знаете, я как истинный  летчик, следую инструкциям, читал долго про ГТС дочитал до темы -выделена в отдельную ветку- и перестал читать дальше, как видно не так все плохо.
Огромное спасибо Алексею за фотоотчет и скажем так  разведку боем.  Ждем окончания  эпопеи и  летных испытаний.

То что Михаил остановил производство  М9  это печально - маунт у него великолепный, надеюсь как это было и в первый раз он снова возобновит  производство.
К сожалению в даных экономических условиях производить в этой #$%^& стране становится  абсолютно не выгодно ни в Москве, ни в Калуге вообще ни где.
Кстати  интиресно сколько всего выпущено изделий?

Astreya 130/910 APO, М9 "Калужанка"