A A A A Автор Тема: Какой язык программирования учить  (Прочитано 20909 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Вантуз

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вантуз
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #480 : 22 Фев 2026 [18:46:02] »
План 9 у Bell Labs не сработал
Однако сработал Next у Джобса - потомки в Маках.
Next сработал уже потому, что на нем нарисовали первую реализацию http, первый www-сервер, и первый www-клиент (чисто текстовый, так как даже в CERN в конце 80-х большинство сидело за зелеными vt52). (Маки таки да, неубиваемая люминиевая клавиатура запомнилась, когда юзал маковский лаптоп по бедности. А так первым делом накатил на него pkgsrc, чтобы получить более/менее привычное окружение.)


Цитата
СтОило им выпустить его в free source в 80-е, многое бы пошло по-другому.
Не факт. Линукс попер в частности когда за него взялась та же IBM и другие и его стали продавать в нагрузку к оборудованию как дешевую альтернативу - чисто бизнес-план.
Не факт, что что-либо изменилось бы, если бы IBM&Co взялись не за GNU/Linux, а за гипотетический GNU/BSD, BSD без GNU и т.д.
Unix was not only dead, it started to stink (c)

Оффлайн Вантуз

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вантуз
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #481 : 22 Фев 2026 [19:33:58] »
Найдите здесь С++
Просто мысли вслух: Gnome писали на C + скриптовые извраты, KDE на C++ + макрообертки Qt, а на выходе сопоставимое гомно.
Может, не в языке дело?
Цитата
Жабоскрипту же место исключительно в браузерных приложениях
JS прижился, где прижился WWW, чуть менее, чем полностью.
Очередной олбанский езыг, на котором можно пейсать, если пишешь на C.

Оффлайн yacc

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yacc
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #482 : 22 Фев 2026 [20:00:45] »
Может, не в языке дело?
Сейчас на линухе модно на русте писать, думают что зайдет. :)

Оффлайн Вантуз

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вантуз
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #483 : 22 Фев 2026 [20:30:08] »
Может, не в языке дело?
Сейчас на линухе модно на русте писать, думают что зайдет. :)
Как, друзья, вы не садитесь... (с)

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #484 : 22 Фев 2026 [22:05:35] »
Gnome писали на C + скриптовые извраты
Вышло даже хуже, чем KDE. Самая жесть - это glib. Я когда-то пытался писать под GTK, замучился. Нет уж, в топку все эти культяпки-г..тыки. Я - за вменяемый интерфейс. Без glib и Qt.
Windows must die!

Оффлайн yacc

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yacc
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #485 : 22 Фев 2026 [22:27:39] »
Я - за вменяемый интерфейс. Без glib и Qt.
Текстовая командная строка ? :)

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #486 : 23 Фев 2026 [00:43:15] »
командная строка?
Я про GUI. Nuklear на мой взгляд — наиболее вменяемая штука. Хотя, motif вроде тоже ничего.
Windows must die!

Оффлайн yacc

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yacc
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #487 : 23 Фев 2026 [00:53:51] »
Motif ???
Это чуть ли на самый первый - он долгое время был коммерческим.
Я с LessTif, его аналогом, делал еще в конце 90-х
Анахронизм одним словом.

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #488 : 23 Фев 2026 [00:59:01] »
Анахронизм
Зато выглядит обалденно. Не то, что это вырвиглазное уродство на GTK или Qt…
Еще был популярен Tcl/Tk, но там все же не чистый С, а еще и с Tcl надо взаимодействовать…
А вообще, есть еще и Tui, там ncurses лидирует. Но с появлением sixel, думаю, ncurses сдас позиции: вот, что народ лепит! С такой библиотечкой для "настоящего GUI" остаются лишь игры, CADы и всякие редакторы видео/изображений, где без аппаратного OpenGL очень уныло.
Windows must die!

Оффлайн yacc

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yacc
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #489 : 23 Фев 2026 [01:03:59] »
что там обаkденного то ?

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #490 : 23 Фев 2026 [01:11:37] »
Эх, ностальгия. Чертовски красиво оно выглядело. Еще бы с "кнопочек" уродские тени убрать…
Windows must die!

Оффлайн yacc

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yacc
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #491 : 23 Фев 2026 [01:22:06] »
Ностальгия и красиво выглядело - разные вещи.
Винда 3.1 лучше выглядела, а как ресайзить в ctwm или в CDE я помню - неудобно совсем - неудивительно что на всех никсах это благополучно забыли.
Натурально я просто работал в консоли/терминале - так удобнее - и не надо париться с иксами.

И кроме того это работает через старье типа xt которое давно выкинуть надо
« Последнее редактирование: 23 Фев 2026 [01:37:20] от yacc »

Оффлайн Вантуз

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вантуз
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #492 : 23 Фев 2026 [12:24:26] »
Чертовски красиво оно выглядело. Еще бы с "кнопочек" уродские тени убрать…
Без теней на темном фоне кнопки не выделяются:

Оффлайн Вантуз

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вантуз
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #493 : 23 Фев 2026 [12:40:23] »
Анахронизм
Зато выглядит обалденно. Не то, что это вырвиглазное уродство на GTK или Qt…
Motif всегда хорошо выглядел, от угребищного ч/б X-терминала до LCD.
Цитата
Но с появлением sixel, думаю, ncurses сдас позиции: вот, что народ лепит!
Осталось прикрутить sixel к консольному фреймбуферу.

Оффлайн yacc

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yacc
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #494 : 23 Фев 2026 [13:09:10] »
Motif всегда хорошо выглядел, от угребищного ч/б X-терминала до LCD.
Мне он никогда не нравился - бросалось в глаза малоконтрастные меню, с ненужным 3D и мелким шрифтом, и такие же малоконтрастные полосы прокрутки с малоконтрастном снимке - прямо на вашем же снимке.
После контрастного, даже чб фрязинского дисплея, мне это было совсем неудобно - надо было приглядываться, когда на ДВК можно было смотреть вполглаза рассеянным взглядом и все видеть - ненужное напряжение глаз у CDE.
Для сравнения контрастность у Виндов была отличной - в аттаче показано плоское выпадающее меню и как выглядит VB 1.0 - программу сделал за минуту.

Поэтому в никсах я работал в 99% в терминале даже если были иксы. Иксы использовались разве что для того чтобы запустить несколько терминалов. А так - на виндах в той же VS с темной темой и темной же темой в редакторах кода ( типа Notepad++ ) или в Far c классическими цветами нортона.

« Последнее редактирование: 23 Фев 2026 [13:19:53] от yacc »

Оффлайн Вантуз

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вантуз
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #495 : 23 Фев 2026 [13:57:20] »
Для сравнения контрастность у Виндов была отличной - в аттаче показано плоское выпадающее меню и как выглядит VB 1.0 - программу сделал за минуту.
Избыточная контрастность, режет глаз даже на картинке.
Напоминает виджеты Xaw:

Оффлайн yacc

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yacc
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #496 : 23 Фев 2026 [14:01:49] »
Избыточная контрастность, режет глаз даже на картинке.
Избыточная контрастность - можно приглушить яркость монитора и удобно работать с кодом.
А вот черный на зеленом - точно приглядываться надо - я про терминал.
Глазу удобнее зеленый/желтый на черном фоне - все текстовые мониторы так делались раньше.

Оффлайн Вантуз

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Вантуз
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #497 : 23 Фев 2026 [14:34:15] »
Избыточная контрастность - можно приглушить яркость монитора и удобно работать с кодом.
Каждый раз ручку крутить? Проще фон подбирать на ходу, если надо.
Цитата
А вот черный на зеленом - точно приглядываться надо - я про терминал.
Терминал покрашен под цвет xephem, обычно у меня черное на желтом (от зеленого/желтого на черном при мелком шрифте глаз быстро устает; кстати, на зеленых видеотонах был инвертированный режим):
 

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #498 : 23 Фев 2026 [14:46:43] »
Самый идеал - черный на сером, у меня браузер так настроен, и в texstudio так (да даже в "либреофисе", хоть я им почти не пользуюсь). А вот черное на белом глаз режет.
В Qt-creator'е же у меня светлый текст на черном фоне, тоже нормально.
Windows must die!

Оффлайн yacc

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yacc
Re: Какой язык программирования учить
« Ответ #499 : 23 Фев 2026 [14:57:36] »
Для документов офиса черный на сером или белом - нормально.
В браузере все равно страница показывается так, как сверстана.
А вот общая тем лучше темная в том числе терминал.