Зрительная труба SVBONY SA401 25-75X100 APO

[13724k12]

Подскажите пож, разница в цене от 50 тыр на озоне до 135 на сайтах. Это одна и та же труба продается, или подделки на рынке присутствуют?
Стоящая труба? Используя камеру SC001 юзер лишен зума, я правильно понимаю? На предельной кратности будет камера работать?
Линза барлоу для этой трубы в природе бывает?, до 150 крат разогнать возможно?

[Ph_user]

Этих труб делают в разных местах в китае может и продают под разными названиями. У свбонек самые малые по цене. У скайроверов и лоавы подороже - но там (часть) ед стекол уже супер-ед (одно ?). У свбонек там два ед стекла типа фпл51 (аналог). Еще босма делает - если нужна босма можно попросить 2букв добавить в магазин у синих. Она по цене где-то между свбоней и скайровером. Скорее там тоже нету супер-ед стекол еще.

Цена может зависеть от сорта отбраковки - в приличные страны могут продавать сорта получше и подороже. Еще может зависеть от скорости поставки и от гарантии.

По обзору нейл инглиша вполне хороша - но то может сорта уходящие на продажу в англию (?). https://neilenglish.net/product-review-the-svbony-sa401-25x-75x-100mm-apo-spotting-scope By unscrewing the lenses from my 2x and 3x Barlow lenses and placing them ahead of these eyepieces, I could boost the magnification further(up to 200x).

Барлухи туда может любые должны лезть. Для биноприставки скайроверы пишут нужна телецентричная. Вынос фокуса за выходное стекло там достаточно большой чтобы зацепить примерно любой барлухой. 150крат с около 3.5мм уже будет. С барлухой можно и больше. Адаптер на 1.25дюйма лучше брать или новый свбоневый цанговый или от других контор (у скайроверов тоже есть другой формы).

Призмы там шмидт с крышей и достаточно хорошие - окно около 21мм и крыша без видимых глазом полос по фонарям (ну кроме особо мощных чуть).

На предельной кратности будет камера работать?

Если без выходного зума - камера будет просто в фокусе входных стекол работать. Фокусное там вроде около 550мм. Физически там трансфокальный телеукорот - потому фокусное изменяемое при наведении (на какие-то проценты).

Если надо максимальное качество в таком товаре лучше брать скайровер или лоаву аглаю 3. К ним еще идут 2х зумы с качеством поприличнее. Лоава весьма подешевела - с 120 тыщ до меньше 90 уже (без пошлины). Там обещают импортное супер-ед стекло.

[13724k12]

Cпасибо за науку. В справедливости поговорки "Мы не настолько богатые, чтобы покупать дешевые вещи" убеждался не раз
Лоава заинтересовала. Информации мало совсем по ней. Подскажите пожалуйста, GH100 PRO с озона (в описании ничего за апохроматик) и GH100 APO, что на обзоре на канале "Смотри в оба" , это одна и та же труба?

За 2-х кратный зум с качеством поприличней, можете ссылку дать?

Борюсь со своей жабой 

[13724k12]

говорит - не в курсе . А почему, просвятите пож

[Ph_user]

в описании ничего за апохроматик

Там во входном триплете два импортных ед стекла и одно из них супер-ед. Все это уже вполне ощутимое движение к апо уровню. Просто чем приличнее товар тем реже в название добавляют разные и так должные быть внутри буквы. Скайроверы и свбони на такие товары буквы апо еще ставят. В понятиях китайцев в 2025 имхо все триплеты с двумя ед стеклами как минимум апо.

зачем апо ограничение в 75 крат.

У лоавы там 2х зум всего идет - баланс между более светлыми и более резкими д/2.85 и более крупными но уже более темными и менее резкими д/1.33. Покупателям таких товаров обычно мало нужны более темные и более мутные 2д. Но если надо - можно поставить через адаптер какой охота линзоблок на выходе.

"это одна и та же труба?"

Полезно написать этот вопрос продавцу у синих. Он вроде все еще вмеру официальный (?) дилер лоавы и ему все еще разрешают их продавать по низким ценам через синих.

" 2-х кратный зум с качеством поприличней, "

2х зум идет вместе с версией такой посмотрелки от лоавы - там асферика и куча лантанидных ед стекол и угол 75градусов без ухудшений на выходе и достаточно ровное поле. У свбоней к похожим товарам идут 3х зумы попроще. У скайроверов надо уточнять какой 2х зум идет - может попроще варианта поставки лоавы.

[Kassy]

Для каких целей выбираете трубу?

[Ph_user]

У х100 фокусное около 550мм. Чтобы получить 75х достаточно около 7мм зума. Таких зумов уже давно по всему китаю навалено. Обычный 3х зум таким посмотрелкам 7-21мм.

Но у свбони-скайровера-лоавы в топовые посмотрелки идут зумы получше обычных. Телескопщикам такие отдельно не_продают. Даже у са401 свбони там 3х зум 8линзовый.

[13724k12]

Для каких целей выбираете трубу?

1. Мишени посмотреть до 1 км дистанции
2. На море корабли посмотреть.
3. В поле на рассвете заек поснимать
4. Луну рассмотреть. Видел раз через левенгук что то любопытное в паре кратеров, больше разглядеть не смог
5. Просто интересно.

Имеются в арсенале приборы см. фото. Труба левенгук - ну так себе. Мылит, ни резкости ни детализации. Телескоп вообще понять не могу. Голова-ноги с 14 часов на 8 по диагонали. И монтировка там... ужас просто.
Хочется нормальную трубу. + возможность воткнув в нее линзу барлоу (хотя бы х2) рассмотреть ту же луну. В деталях. кратности на 150 -

[Ph_user]

1. Мишени посмотреть до 1 км дистанции

Это гораздо лучше делать с радиотелевидением - поставить самую простую свбоньку в 10..20 метрах от мишени и передавать картинку мишени по радио. Ну когда мишень разрешает так делать. Вот там есть уже какая-то стекляшка и штатив - к ней только камеру докупить с передачей по радио.

Преимум посмотрелки скорее для услады взора вмеру резкими и светлыми и контрастными картинками на кратностях между д/2 и д/4 (и меньше). Для х100 это где-то диапазон 50х..25х и меньше. Потому чтобы было больше продаж без возвратов к ним и идут в комплекте линзоблоки примерно на такие кратности.

[Kassy]

Мишени посмотреть до 1 км дистанции

По этому вопросу вам скорее на Ганзе дадут совет из личного опыта. А здесь теоретики могут накидать такого, что работать не будет.

Телескоп вообще понять не могу. Голова-ноги с 14 часов на 8 по диагонали.

Это потому что диагональное зеркало наклонено. Направьте его прямо вверх, будет зеркальное неперевёрнутое изображение.

И монтировка там... ужас просто.

Вижу. Это наверно AZ2. Слабая и не очень удобная монтировка. Труба наверно 70/700 мм? Её можно переставить на другую монтировку, получше. Но я бы продал целиком, добавил денег и купил что-нибудь более взрослое.

[Ph_user]

Труба левенгук - ну так себе. Мылит, ни резкости ни детализации.

Если выйдет добыть хотя бы самую простую свбоньку са401 - левенгук можно будет брезгливо взять двумя пальчиками положить в мешок для мусора и вынести на площадку для сбора отходов. И постановка са401 в ресивер арка-свисс идет без переходников. Там уже нужный размер опоры и проточен с боков. Там уже многое продумано.

Из полезных и доступных доделок свбони са401 - выкрутить входной линзоблок и вставить кольцо черной бархатной бумаги в трубу ползуна (можно чуть подклеить). Будет контраст поприличнее при усиленых световых помехах вокруг. У более приличных торговых марок чернение этой трубы может быть получше.

Основная разница между такими посмотрелками разных контор -

Свбоня са401 - на входе простые китайские ед стекла аналог фпл51. И на выходе относительно простенький 3х зум с слабоватыми углами около 40-60 градусов (на конце малой кратности ближе к 40 градусам).

Лоава аглая 3 - на входе импортные ед и супер-ед стекла и на выходе весьма улучшеный 2х зум с асферикой и кучей лантанидных стекол с постояным углом 75градусов на всем диапазоне. Отдельно такой зум тоже можно дорого продать телескопщикам (можно через адаптер ставить на 2дюйма).

Контроль качества у свбонек (и продаваемых через синих по пониженым ценам) может быть послабее.

Вариант от скайровера скорее между свбонькой и лоавой и поближе к лоаве.

Если нужно разгонять кратность до 150х - лоава тоже должна быть получше по входным стеклам.

[Volniy]

У меня почти год в пользовании скайровер АРО
Из практического опыта:
- установленная на лоаву планка пикатинни - очень полезная вещь, позволяет поставить искатель с красной точкой, без него по небу ну очень сложно. На свой ровер приклеил поксиполом - вроде держится
- передняя крышка у скайровера неудобная - резиновая, трудно ее впихнуть в паз, у лоавы с пружинным зажимом, как на фотообъективах, вроде должна быть удобнее
- фокусное 539 мм по расчетам автора канала смотри в оба
- штатный окуляр в средних положениях зума не получается сфокусировать с сильной близорукостью, только в очках, у него отрицательная парфокальность
- штатный окуляр вполне неплох, но сильно проигрывает как по резкости/контрасту, так и по передаче оттенков хорошему фиксу (например, пентакс xw 7). То бишь, хороший, но не отличный. Поле зрения у него - по впечатлениям  не больше чем у пентакса 70 градусов, а то и чуть меньше. Видимо до  заявленных 75 немного не дотягивает.
- по наземке максимально разумное увеличение х77, это окуляр 7 мм, дальше начинает сказываться ничтожная ГРИП и не хватать яркости
- по небу 4 мм окуляр - отлично, имеем х135 и 1.35D, а 3.5 мм - уже сильно подмыливает и сложно сфокусироваться
- со скайровероским адаптером под 1.25 труба фокусирует окуляры как с положительной, так и с отрицательной парфокальностью (селестроновский 40 мм плессл от нексстар например)
- ввиду экстремальной легкости - даже среднеразмерного карбонового штатива с видеоголовой хватает для работы по небу (но сложно работать с объектами близко к зениту), у меня бенро 34, полне устраивает

Имеются в арсенале приборы см. фото. Труба левенгук - ну так себе. Мылит, ни резкости ни детализации.

У меня предыдущая труба - левенгуг блэйз плюс 60, уровня примерно как у вас
Вообще никак сравнивать с текущим скайровером нельзя, они из параллельных вселенных

Ps: У меня скайровер довольно успешно выполняет роль ультрамобильного телескопа, можно много чего рассмотреть по луне, юпитеру, сатурну, по яркому дипскаю. Именно эта труба побудила меня купить телескоп. Сейчас например в отпуске во Вьетнаме, конечно же взял с собой. Магеллановы облака рассматривать) Да и планеты тут в зените, не то что у нас

Pps: труба, снимавшаяся в ролике на канале смотри в оба - сейчас в продаже на Авито за 120. Интересно почему)

[Ph_user]

позволяет поставить искатель с красной точкой, без него по небу ну очень сложно. На свой ровер приклеил поксиполом - вроде держится

Можно выкрутить входной линзоблок (за корпус перед кольцом с названием торговой марки - при выдвинутой бленде) и снять кольцо бленды и там уже сверлить дырки под винты и др.

передняя крышка у скайровера неудобная - резиновая, трудно ее впихнуть в паз, у лоавы с пружинным зажимом, как на фотообъективах, вроде должна быть удобнее

На калибр х85 подходит крышка 85..86мм. На калибр х100 надо искать какая подойдет. Но при ношении с крышкой с лапками биноклика на таких посмотрелках в рюкзаке хоботами вниз достаточно быстро вышло наколоть сколов на входную линзу - крышка при пинании спереди падает внутрь и долетает до линзы. Перешел обратно на резинопластикатные крышки. Но если таскать осторожно - пластик с пружинами удобнее и быстрее.

- фокусное 539 мм по расчетам автора канала смотри в оба

Это у версии х100 скорее. У версии х85 около 450мм.

по наземке максимально разумное увеличение х77

На фотке больше по пропорциям похоже на версию х85. У х100 хобот длинее и диаметр хобота на конце больше (относительно кольца наводки). x100 должна быть как-то посветлее х85.

со скайровероским адаптером под 1.25 труба фокусирует окуляры как с положительной, так и с отрицательной парфокальностью (селестроновский 40 мм плессл от нексстар например)

На них должен подходить и свбоньковский версии 2 - он может быть еще пониже.

Когда такая посмотрелка излишне радует только один глаз - можно взять еще и собрать биноклик из двух https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85848.msg6418052.html#msg6418052 . Но там вес уже выходит около 4.5 кг с уф24 на выходе при х85 на входе.

Поле зрения у него - по впечатлениям  не больше чем у пентакса 70 градусов, а то и чуть меньше. Видимо до  заявленных 75 немного не дотягивает.

Это должно быть всяко лучше 3х зума свбоньки с углом около 40 на самом светлом и резком конце малой кратности. Чтобы смотреть все поле таких посмотрелок на малой кратности полезно ставить что-то уровня от скайровера уф24/65 или ес24/68 вроде. Ну или более приличный паноптик уже тоже полнопольный для 1.25дюймов.

[Volniy]

Это 100ка…
Она на фото смотрит вдаль и поэтому входной блок размером с окуляр получился…

Сверлить бленду не решился - пока поксипол держит. Как отвалится - буду сверлить. Спасибо за совет как разобрать)

Адаптер свбони ниже, но у него только одно рифленое кольцо - в руках не держал, но полагаю будут проблемы с частым свинчиванием
У скайровера два кольца - одно на цанговый патрон, второе для завинчивания в трубу

ES 24/68 - как раз его и использую. Но падение резкости по краям заметно, как и грубая блеклая картинка. Наверное, лечится паноптиком, только смысл? Это увеличение - вспомогательное. Паноптик стоит 40, ES стоит 10. А на разницу можно собрать весь (ну почти) остальной набор.

Из практики (сугубо моей, все озвученное ИМХО):
Основное рабочее увеличение 30-35x (15-18 мм), поле 68+ градусов
Предельно разумное по земле 70-80х (6.7-8 мм), поле 68+ градусов
Предельно разумное по небу 120-140x (4-4.5 мм), поле не менее 82 градусов
Дополнительное обзорное 20-25х (24 мм на 68 градусов)
Дополнительное большое по земле/малое по небу 50-55х (10-11 мм), поле 68+ градусов

И еще. Тоже сугубо субъективное
В наземных наблюдениях, помимо известных качеств по коррекции аберраций и т.д, не менее, а может и более, важны следующие:
- натуральность цветопередачи
- микроконтраст
- отсутствие эффекта rolling ball при панорамировании
- минимум видимой дисторсии
- рисунок объектов в фокусе
- рисунок боке (зоны нерезкости)
Нерезкозть по краям простить можно, а блеклость картинки  или некрасивый рисунок - мозолит глаз постоянно
У пентакса с субъективной стороной все отлично, а у ES и SR не особо
В итоге в них меньше хочется (вообще не хочется) смотреть

Выбираю окуляр для основного рабочего увеличения
Понял что хочу попробовать Delos. Но жаба.
Да и не решил для себя - 14 или 17 мм
Пока выбираю… И страдаю каждый раз, выкручивая штатный и закручивая адаптер вместо него)

[Ph_user]

сейчас в продаже на Авито за 120. Интересно почему)

Могли уже дилеры лоавы попросить поставить цену побольше. Если на рынок на часть територий придут дилеры лоавы и остальных скайроверов - там будет запрет продавать эти китайские товары по низким ценам из китая. Как уже с конца октября 2025 с частью китайских товаров вышло. Премиум товары из китая нельзя продавать открыто по низким ценам. Только мусор и брак. Дилерская розничная цена должна быть раз в 3..4 больше цены товара в китае на примере дилеров других премиум китайских товаров. Пока еще наличный местами бардак с понижеными ценами в части мест могут в любой момент прикрыть.

снимавшаяся в ролике на канале смотри в оба

Им там лень было почитать рекламу товаров для обзоров - свбони отстает по качеству картинки и на основании более дешевых китайских ед стекол во входном триплете. Такие посмотрелки в китае делают уже с начала 202х или раньше и в одинаковые корпуса ставят разные стекла чтобы делать товары по разной цене.

[Volniy]

Не-не, я имел ввиду что тот самый товаристч из ролика свою трубу на продажу выставил
Почему за 120 - потому что здесь и сейчас и с возможностью проверить, а не через месяц кот в мешке за 100
Интересно почему - есть другие существенно лучшие варианты? Или разлюбил дигископинг?
Она на фото в объявлении прямо на том же штативе и голове что из ролика, и про делос в объявлении упоминание, продавца также зовут, не думаю что совпадение

Хотя никогда не понимал почему для съемки видео используют трубу с адаптером для телефона
Длинная сигма 150-600 или 60-600 с зеркалкой или компактной беззеркалкой куда лучше приспособлена под это, качество видео на выходе сильно лучше, да и автофокус точный и быстрый

[Ph_user]

Интересно почему - есть другие существенно лучшие варианты?

Да прямо на том канале в утубе лежат прямые сравнения такой китайщины со сваровски и никонами. Сваровски ощутимо резче и контрастнее. Никоны едг тоже получше. Но и подороже. Потому рынок вполне сбалансирован и пропорционален. Эти китайские посмотрелки как раз между дешевыми отечествеными посмотрелками за 100 юаней и импортными сваровски и никонами за 10000+ юаней. Хоть даже и хозяин лоавы предлагает сравнивать аглаю 3 с импортом - пока что результаты сравнения вполне заметно разные. Надо еще раз засылать в японию гонцов или разведку чтобы попробовали понять как хотя бы никон делает едг получше. Или купить и разобрать сваровски и попробовать понять как там устроены примерно те же прозрачные стекла круглые.

Если там сварщик наварил уже на сваровски - он разумно ставит лоаву на продажу на барахолку.

Потому да - основная радость от резкой картинки в голову у таких посмотрелок свбони-скайровер-лоава больше на кратностях около д/4 или до д/3. На д/2 уже вполне заметно падение резкости может быть. Ну и брать японские делосы для такой китайщины может быть средне сообразно. Их уровень может быть как раз те же свбони уф и скайроверы уф.

Основная польза от того канала по вопросу о свбони - они тоже замечают заметную разницу между версией от свбони и от лоавы.

почему для съемки видео используют трубу с адаптером для телефона
Длинная сигма 150-600 или 60-600 с зеркалкой или компактной беззеркалкой куда лучше приспособлена под это, качество видео на выходе сильно лучше, да и автофокус точный и быстрый

Но там нету возможности быстро посмотреть глазом. А нести на себе две х100 системы чтобы через одну писать видео и через другую смотреть глазом будет еще сложнее. Со штативом и по кустам. Все эти попытки записи через посмотрелки больше для примерного показа и документирования что там было видно и что там смотрел хозяин когда был на посмотрельном выходе-выезде. Ни резкости ни контраста ни приличной светлости обычно на выходе такой системы консервации картинок нету. Или нужны попытки авторинга в хдр и просмотре на (может быть уже существующем) хдр мониторе с полным диапазоном долби вижн. Но и там может быть хуже по детализации.

Основной смысл показа записей попробовать показать что хозяин посмотрелки уже понимает в ракурсе и композиции и выборе на что когда куда смотреть. Под это достаточно весьма примерной картинки. Сам тоже иногда фотаю очень малой цены телефоном с выхода посмотрелки если надо потом показать референсы внешнего вида животинок или позы.

[Volniy]

Сваровски ощутимо резче и контрастнее. Никоны едг тоже получше. Но и подороже. Потому рынок вполне сбалансирован и пропорционален. Эти китайские посмотрелки как раз между дешевыми отечествеными посмотрелками за 100 юаней и импортными сваровски и никонами за 10000+ юаней.

Честно говоря в сваровски и никон не глядел, зато глядел в кову 88 мм с флюоритовыми стеклами. Она лучше. Заметно лучше. Но не настолько, чтобы захотелось побежать и купить ее за 300+ тысяч
Приходится констатировать, что китайцы уже прошли как путь от плохого к посредственному, так и путь от посредственного к хорошему.
Осталось пройти от хорошего к отличному (пентаксы-никоны) и от отличного к превосходному (сваровски и ко). Но это требует тонкой доводки, внимания к мелочам и больших вложений в материалы.

ИМХО сегодня разрыв между ковой за 4000 долларов и скайровкром за 1000 не настолько большой, как между скайровкром и теми же левенгуками с хроматизмом и плохим просветлением
Зы: но надо отметить, что сравнение между ковой со штатным окуляром и скайровкром с окулярами пентакс

[Volniy]

На увеличении 1.35D (x135) с окуляром скайровер UWA 4 мм, снято на телефон через окуляр, уже начало сумерек - фото шумновато, глазом картинка сильно четче
Пляж - виден на фото с трубой в постах выше, я бы сказал до людей метров 300, не меньше

[Ph_user]

Иногда от таких посмотрелок вместо особо лютой кратности нужен угол-поле побольше. Вот са401 х85 плоховато покрывает апс-ц кадрик по ровности резкости. Примерно высоту кадрика 18мм еще как-то терпимо. Реально прилично поправленое по резкости поле по фото тестам ближе к 10мм по диаметру.

Иногда нужно выделение вещей глубиной резкости получше. Это значит выходная дырка должна быть как-то сравнима с входной глаза (около 3.5..4мм для среднего возраста ?). Для х85 это кратность около 21 и для х100 около 25. Ну днем без фильтров прижатия светлости можно где-то до 40 и 50 крат. Но по резкости-детальности они уже будут похуже. Но днем интересные по свету сцены бывают реже.

Для кратности около 21..25 нужны фокусные задников около 22 мм. Уже при угле на выходе около 65градусов это требует ровного поля от входных стекол больше 20мм диаметром.

и больших вложений в материалы.

Вложения сначала нужны в голову китайцев. Пока они там оставляют плохо черненые внутрености ползуна наводильной линзы и вааще просто мазаные внутрености наружней цилиндрической трубы под ползание - им сначала надо в голову вкладывать. Уомз уже в нивелирах делает черненую наружнюю трубу с узкими 3 полосами для работы ползуна и общее количество отражений от мазаных поверхностей во всем диапазоне удалений наводки ощутимо меньше по простой геометрии. Все это можно поправить на китайской фабе прогонгом корпуса через чпу фрезер расточной - но сначала это надо чтобы внутрях головы китайцев было. Ну и надо чтобы на китайскую трубную фабрику привозили китайскую бархатную бумагу и ножницы и клей - чтобы сборщикам дать команду чернить приклееной бумагой внутрености лучше.

Чпу фрезеры на корпусорезательной фабе у них даже есть - они ими режут 4 лапки под крепление задней части корпуса винтами к передней.