Возможности обнаружения жизни на Марсе и других телах Солнечной системы

[Golossvyshe]

Может ли это хотя бы гипотетически быть какая-то органическая окаменелость, сохранившаяся с водного прошлого Марса?

Ну если бы это было на Земле, никто бы даже и не сомневался.

Но на Марсе - как можно! Табу! Харам!

И вот аппарат стоимостью в 2,5 ярда нерублей, предназначенный для поисков жизни на Марсе, преспокойно проезжает мимо.  "Не повернув головы кочан и чувств никаких не изведав" Примерно как если бы некий добропорядочный гражданин прошёл мимо валяющегося в кустах мешка с долларами – просто потому, что их тут валяться не должно.

Достаточно скверная картинка вырисовывается. Получается, в лучшем случае ищут не следы жизни на Марсе, а свои представления о ней.
Но это в лучшем.

Худший вариант – все просто отрабатывают свои номера. «Курьёз» едет себе потихоньку, утверждённая программа исследований выполняется, время идёт, оклады капают… была ли жизнь на Марсе, не было ли – да пофиг.
К сожалению, исключать такой вариант нельзя. Именно так работают и ИМБП, и покорятели термояда в Кадараше, и многие другие научные учреждения.

[Шамиль Байгильдин]

"Скептики"? Скептики чего?? Гипотетическая органическая жизнь, была или не была? - может была там жизнь, а может не было. Писят на писят. 

[Андрей Астрофизический]

1) Второй снимок, который "с повышенной контрастностью" как то уж очень избирательно обработан. Кому то очень хотелось увидеть нечто определенное.
2) Может что и было... а "Курьез" далеко оттуда уехал? смотаться назад посмотреть еще разок, не вариант уже?

Достаточно скверная картинка вырисовывается. Получается, в лучшем случае ищут не следы жизни на Марсе, а свои представления о ней.
Но это в лучшем.

Худший вариант – все просто отрабатывают свои номера. «Курьёз» едет себе потихоньку, утверждённая программа исследований выполняется, время идёт, оклады капают… была ли жизнь на Марсе, не было ли – да пофиг.
К сожалению, исключать такой вариант нельзя. Именно так работают и ИМБП, и покорятели термояда в Кадараше, и многие другие научные учреждения.

Да ну бросьте. Я думаю они вполне честно ищут, просто не так агрессивно стремятся увидеть жизнь в каждом камне, они же объективные ученые. А кроме того вряд ли у них есть время чтобы часами рассматривать до пиксела каждый снимок, которых марсоход присылает очень много. Все ж люди.

[Перигелий Петрович]

http://curiosityrover.com/
MASTCAM RIGHT   0710MR0030150070402501E01_DXXX
sol 710 10:50:12 A.M. LMST   taken: 2014 AUG 05 13:25:07 UTC

4 года надо ехать обратно чтобы посмотреть на краба )

но, все же знают, как снимаются куриозные фотки
https://mars.nasa.gov/system/resources/detail_files/6325_Scarecrow-rover-drivers-prepare-test-dumont-dunes-full2.jpg

[Андрей Астрофизический]

Я знаю, как работает желтая пресса...

[Vadims]

Гигантский краб на Марсе взбудоражил интернет

Снимок марсианских скал, сделанный аппаратом Curiosity, переполошил интернет. Дело в гигантском крабе, который тысячи пользователей разглядели на изображении.

Фотография была опубликована NASA еще в июле, но силуэт ракообразного с десятью лапами любители Красной планеты заметили лишь несколько недель спустя. Картинка быстро распространилась по социальным сетям с подписью "Они скрывают от нас жизнь на Марсе" и вызвала шквал обсуждений.

Несколько сотен самых активных пользователей попросили американское космическое агентство вернуть марсоход к скалам, чтобы сделать более четкое фото "невероятного краба", "паука" или "чужого" - рассмотренное существо в Сети называют по-разному.

К идее специалисты NASA отнеслись с пониманием. По словам старшего астронома исследовательского центра SETI Сета Шостака, подобные фотографии энтузиасты со всего мира присылают чуть ли не каждую неделю.

- Люди, как правило, взволнованны из-за уверенности в том, что они обнаружили нечто неожиданное в ржавой пыли поверхности Красной планеты. Обычно говорится о животных. Но бывают и более странные объекты, например, автомобильные детали, - цитирует эксперта Mirror.

Многочисленные "находки" ученый объяснил перейдолией - особенностью мозга, из-за которой люди могут увидеть привычные формы в случайных объектах - к примеру, животных в облаках.

В NASA заявили, что запечатленные Curiosity скалы образованы содержащим большое количество кремния и кислорода соединением, которое на Земле встречается в виде кварца. Этим, предположительно, и объясняется возникновение необычного куска породы.

https://rg.ru/2015/08/05/krab-site-anons.html

[николай теллалов]

 вряд ли у них есть время чтобы часами рассматривать до пиксела каждый снимок, которых марсоход присылает очень много. Все ж люди.

Смешно получается - отправили марсоход, а времени изучать увиденное им - нема.

Не могут наличные люди - нехай наймут достаточно. На каждого служащего в Насе приходится по семь налоговых чиновников.
Или трудно подключить софт распознавания изображений, коим хвастаются как "ИИ"?

[Rattus]

просто не так агрессивно стремятся увидеть жизнь в каждом камне

Можно выразиться и медицински точнее: просто у них, в отличие от множества тутошних пейсатилей, нет парейдолической мании.

[Golossvyshe]

Да ну бросьте. Я думаю они вполне честно ищут, просто не так агрессивно стремятся увидеть жизнь в каждом камне, они же объективные ученые.

Объективные учёные (в первоначальном понимании этого термина - т. е. "искатели истины") немедленно прекратили бы свой вояж и все силы бросили бы на то, чтобы подвести "курьёз" к этому крабу вплотную.
Мешок с долларами в кустах добропорядочный гражданин если и может иногда найти, то только один раз.

А кроме того вряд ли у них есть время чтобы часами рассматривать до пиксела каждый снимок, которых марсоход присылает очень много. Все ж люди.

Логично.  Рабочий день близится к концу, пора пить пиво. А тут всякие марсианские картинки... крабы-шкрабы...

Т. е. реализуется 2-й упомянутый мной вариант.

[Vadims]

Специальная нейросеть выдает просто шокирующие результаты, воссоздавая детализацию фото по немногим пикселям:


http://www.camfinity.ru/news/enhancenet-pat/

Применить бы это к "крабу"... На сайте ученых выложены какие-то файлы в ZIP, возможно используемый ими софт? Кто умеет пользоваться?

[Андрей 2]

Ну у нас, у людей всегда в запасе есть " страусиная тактика " - голову в песок и "ничего не вижу ничего не слышу" из-за неспособности объяснить что-то необычное, самое простое назвать то или иное явление "фейком", вот тот же "краб" , если бы это было что-то заурядное или на Марсе было только то о чём пишут в учебниках, НАСА не стало бы продолжать посылать туда с упорством аспида всё новые и новые аппараты, неужели только для того чтобы в камешках сверлить дырочки, или прожигать их лазером? Здесь предлагаю посмотреть одно видео, довольно впечатляющее и попробуем понять что в нём правда а что нет :
  http://www.youtube.com/watch?v=bhM8IpO3lFM#

[Golossvyshe]

если бы это было что-то заурядное или на Марсе было только то о чём пишут в учебниках, НАСА не стало бы продолжать посылать туда с упорством аспида всё новые и новые аппараты, неужели только для того чтобы в камешках сверлить дырочки, или прожигать их лазером?

Почему бы и нет?
Напомню, словосочетание "эффективный менеджер" пришло к нам именно оттуда.

Не знаю как насчёт решения официально заявленной задачи - поиска следов марсианской жизни. Но с точки зрения бухгалтерии "Курьёз" очень эффективный аппарат. 2,5 млрд освоенных баксов - не шутка. А его собрат, коего намереваются запускать, уже за 3 млрд. выходит.

Т. е. учёные преследуют свои задачи, а функционеры/манагеры НАСА свои. Причём решающий голос именно у последних.
Но это опять-таки в лучшем случае. В худшем - цели всех участников проекта совпадают.

[Vadims]

У "краба" есть некоторая симметрия:



В частности:

- Пятнышко по центру "панциря"

- Симметрично от продольной оси, расположены две крайние передние "лапки". Левая при этом с "клешней", на правой же "клешня" возможно была отломана.

- Также симметрично от продольной оси, расположены и две крайние задние "лапки"

- Осесимметрично по центру между крайними передними "лапками", расположен "хоботок"



Промежуточные "лапки" (между крайними задними и крайними передними "лапками"), прикреплены к "панцирю" только слева (2L, 3L и 4L). Справа же расположены только две предполагаемые промежуточные лапки, которые отделены от "панциря". Одна из них при этом скрючена (xR1).

Таким образом, левая сторона "краба" предположительно сохранилась гораздо лучше, а на правой стороне отломана клешня, а также откреплены от "панциря" и лежат рядом отломанными промежуточные "лапки".

[viesis]

Не знаю как насчёт решения официально заявленной задачи - поиска следов марсианской жизни. Но с точки зрения бухгалтерии "Курьёз" очень эффективный аппарат. 2,5 млрд освоенных баксов - не шутка. А его собрат, коего намереваются запускать, уже за 3 млрд. выходит.

Любимая вами миссия по доставке на Землю марсианского грунта на все 10 потянет как минимум...

[Golossvyshe]

Ну что толку обсуждать мутное фото?

Ну допустим, это обнажившийся в результате выветривания окаменелый организм, типа нашей морской звезды. А доказать?

Муму улетела, и всё прогрессивное человечество не в силах её догнать, дабы прояснить возникшие вопросы - ладно...
Но в случае с "крабом" никаких оправданий у учёных нет. От исследования загадки СОЗНАТЕЛЬНО отказались.

Я же говорю - крайне нелицеприятная вырисовывается картинка.

[Golossvyshe]

Не знаю как насчёт решения официально заявленной задачи - поиска следов марсианской жизни. Но с точки зрения бухгалтерии "Курьёз" очень эффективный аппарат. 2,5 млрд освоенных баксов - не шутка. А его собрат, коего намереваются запускать, уже за 3 млрд. выходит.

Любимая вами миссия по доставке на Землю марсианского грунта на все 10 потянет как минимум...

Да пусть потянет. Важен результат.
Только что-то не видно никаких подобных миссий на горизонте. Болтовня одна.

p.s. Можно ведь и 10 ярдов ухнуть и не получить ответ. Собрать базальтовые осколки с поверхности и доставить...
Но да, с точки зрения манагеров это будет безусловный успех миссии. 10 ярдов освоены, образцы доставлены, тема закрыта.

[Андрей 2]

Попробовал подкорректировать, пикселизация слишком сильная:

[Шамиль Байгильдин]

Ну у нас, у людей всегда в запасе есть " страусиная тактика " - голову в песок и "ничего не вижу ничего не слышу" из-за неспособности объяснить что-то необычное, самое простое назвать то или иное явление "фейком", вот тот же "краб" , если бы это было что-то заурядное или на Марсе было только то о чём пишут в учебниках, НАСА не стало бы продолжать посылать туда с упорством аспида всё новые и новые аппараты, неужели только для того чтобы в камешках сверлить дырочки, или прожигать их лазером? Здесь предлагаю посмотреть одно видео, довольно впечатляющее и попробуем понять что в нём правда а что нет :
  http://www.youtube.com/watch?v=bhM8IpO3lFM#

секретные фото Марса, рассекреченые русскими виртуальными археологами?

[Андрей 2]

секретные фото Марса, рассекреченые русскими виртуальными археологами?

В Ютубе под ним есть описание, но этой информации не предоставлено, можно зайти и почитать.

[Случайный гость]

В принципе на подобный случай каждый марсоход должен нести специальный дрон с телекамерой. Чтобы можно было подлететь к любому подозрительному объекту и снять как положено, а не на пределе разрешения.
А то такими "подозрительными фото" уже полон интернет.