Голосование

Кто верит в существование жизни на Марсе?

Проголосовало пользователей: 1

A A A A Автор Тема: Возможности обнаружения жизни на Марсе и других телах Солнечной системы  (Прочитано 32253 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1540 : 16 Апр 2015 [02:09:35] »
Вы для начала хоть одну бактерию найдите.
Нету. Они нашли, но её, ту самую бактерию туда скорее всего принёс исследовательский зонд Кюрьозити. Если там есть земные элементы, даже монета доллар, то вполне возможно что с Земли попала и бактерия. Он возможно на колёсах туда её привёз..)

Кстати он сейчас бурит? Или только к горе идёт? Ничего не читала, не знаю. Может из вас кто нибудь знает, хоть что то? 

Оффлайн ирбис

  • **
  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от ирбис
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1541 : 16 Апр 2015 [20:06:52] »
    «КЬЮРИОСИТИ» ПОДТВЕРДИЛ НАЛИЧИЕ МЕТАНА В АТМОСФЕРЕ МАРСА
Настраиваемый лазерный спектрометр инструмента SAM («анализ образцов на Марсе») на марсоходе «Кьюриосити» подтвердил обнаружение эпизодического роста концентрации метана в атмосфере Марса, проанализировав данные, полученные в ходе 605 сол, или марсианских дней. Результаты были опубликованы на днях в журнале Science.


Эти выводы ставят точку в длинной полемике о наличии метана на Марсе, которая началась более десяти лет назад, когда этот газ был впервые обнаружен наземными телескопами. Масла в огонь спора подлили измерения, сделанные орбитальными спутниками, некоторые из них были довольно противоречивы. Новые и неопровержимые данные открывают дорогу новым исследованиям, которые смогут определить источники газа — среди них могут быть и некоторые виды биологической активности — и механизмы, которые устраняют газ с такой необъяснимой скоростью.
http://hi-news.ru/space/kyuriositi-podtverdil-nalichie-metana-v-atmosfere-marsa.html
«Мы думаем, что жизнь зародилась на Земле 3,8 миллиарда лет назад, и наши данные говорят о том, что на Марсе в то же время были такие же условия — жидкая вода, теплая атмосфера и органические вещества, — заявила Кэролайн Фрейссинет из Центра управления космическими полетами Годдарда при NASA. — Так если жизнь возникла на Земле в таких условиях, почему бы этому не произойти на Марсе?».


Хотя команда ученых, после недавней находки «Кьюриосити», не говорит о том, что в кратере Гейла конкретно нашли жизнь, открытие свидетельствует о том, что окружающая среда Марса располагает ограниченным числом органических молекул, которые могут использоваться в качестве строительных блоков для жизни и энергетических источников для нее. Предыдущий анализ этого же аргиллита (глины), проведенный «Кьюриосити», показал, что конкретно это место обладало когда-то водой и химическими элементами, необходимыми для жизни, равно как и другим источником химической энергии.
http://hi-news.ru/space/organika-na-marse-chto-dalshe.html
Curiosity обнаружил следы древнего марсианского ручья

28.09.2012 [15:07], Иван Терехов
В ходе изучения последних снимков, переданных научно-исследовательским аппаратом Curiosity на Землю, на одном из сфотографированных участков местности ученые нашли характерные признаки следов некогда протекавшей воды. Детальное изучение данных позволило установить, что расположение и форма мелких камней на изображенном участке указывает на то, что они были принесены потоком воды.  http://www.3dnews.ru/635853?from=related-block

Я лишь добавлю о непонятном для меня факте...Если этот ручей тёк 3,5 млрд.
лет назад ,каким образом камни за такой долгий срок так хорошо сохранились , их не занесло песком ,если учесть постоянные песчаные бури  и перепады температур ?
Например у нас обкатанный рекой  горный булыжник разрушается превращаясь в песок , а на Марсе галька как новенькая .

« Ответ #1438 : 06.04.2015 [19:00:13] »
И второе :И ещё одно наблюдение: нам навязывается мнение что на Марсе вода исчезла миллиарды лет назад ,но если вы обратите внимание на карту высот Марса http://www.uahirise.org/ESP_028335_1755
,то увидите что ,на уровне "морского дна" кратеров намного меньше,нежели на более высоких поверхностях ( на суше). И  ещё прослеживается береговая линия подобная земной.Обратная сторона луны тому доказательство,да  и на других "мёртвых"спутниках наблюдается  избитая   астероидами поверхность
« Последнее редактирование: 16 Апр 2015 [20:24:26] от ирбис »

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1542 : 16 Апр 2015 [20:18:36] »
«КЬЮРИОСИТИ» ПОДТВЕРДИЛ НАЛИЧИЕ МЕТАНА В АТМОСФЕРЕ МАРСА

А на спутнике Сатурна ,Титане какие микробы его наделали?
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1543 : 16 Апр 2015 [20:32:46] »
Например у нас обкатанный рекой  горный булыжник разрушается превращаясь в песок , а на Марсе галька как новенькая .

Кислорода нет и воды.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн ирбис

  • **
  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от ирбис
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1544 : 16 Апр 2015 [20:54:46] »
Например у нас обкатанный рекой  горный булыжник разрушается превращаясь в песок , а на Марсе галька как новенькая .

Кислорода нет и воды.


Гранитный булыжник разрушается на глубине ,где минимальный доступ и того и другого .Например ,когда река меняет русло ,тысячи лет назад  сошедший сель ,запечатывает старое русло слоем глины и ила ,а река течет на новом месте за 500-800м. в стороне .Да и сам гранит разрушившихся гор,превратится в  булыжник  округлой формы  не за одну тысячу лет .Сколько существует ледник ,столько и река приносит в долину обкатанный материал.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1545 : 16 Апр 2015 [21:14:32] »
Да и сам гранит разрушившихся гор,превратится в  булыжник  округлой формы  не за одну тысячу лет .Сколько существует ледник ,столько и река приносит в долину обкатанный материал.
Вы сами поняли,что написали??
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн ирбис

  • **
  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от ирбис
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1546 : 17 Апр 2015 [04:12:57] »
Да и сам гранит разрушившихся гор,превратится в  булыжник  округлой формы  не за одну тысячу лет .Сколько существует ледник ,столько и река приносит в долину обкатанный материал.
Вы сами поняли,что написали??
Я имею чёткое представление ,потому как живу в предгорном районе .И мы здесь строим дома на толще этого булыжника ,этак 10-30м .глубина залегания слоя .  Река не за один день обкатала и принесла в долину каменную породу от огромных валунов размером с одноэтажный домик, до гальки по 1,5-3 см.
А вы, насколько я понял ,полагаете что горы сложены из булыжника и гальки .Должен вас разочаровать.
Река в селевом потоке перекатывает обломки скал ежедневно ,и в итоге они приобретают округлую форму .Например горная река
 Терек
https://ru.wikipedia.org/wiki/Терек
« Последнее редактирование: 17 Апр 2015 [04:19:38] от ирбис »

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1547 : 17 Апр 2015 [08:24:05] »
Забавно: только что клацнул на тему "Почему не видно жизни на Марсе" и вместо того, чтобы перейти к постам, экран монитора показал чистое "поле" похожее на небо (снизу подкрашенное белым, а вверху синим цветом). Ну прямо небо без облаков и горизонта и видимой поверхности.
Как бы ответ: не видно жизни на Марсе!

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1548 : 19 Апр 2015 [01:42:09] »
  Ок. Вот,на мой взгляд , вполне нормальное фото .
тут недавно в Интернете бум был по поводу цвета платья
http://ofigenno.cc/kakogo-cveta-platye-na-samom-dele

а ответ - "баланс белого"
как и фото с Марса

для выведения какой то детали небо можно и голубым, и зеленым сделать - но это не означает, что вы бы глазом его таким и увидели
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн ирбис

  • **
  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от ирбис
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1549 : 19 Апр 2015 [07:08:37] »
Об этом и речь ,что происходит с фотографиями ?Преднамеренное искажение либо это истинный цвет поверхности, разные камеры и всё делается для более скрупулёзного изучения.
http://vk.com/albums-41633702?z=photo-41633702_359314669%2Fphotos-41633702
Здесь выложено много фото,судите сами.
http://vk.com/albums-41633702

Авторы и права: НАСА, Лаборатория реактивного движения, Калтех, Космические камеры Малин
Перевод: Вольнова А.А.
Пояснение: Что бы вы увидели, если бы вы были на Марсе? На этой картинке показан марсианский пейзаж, искусственно раскрашенный в приблизительные цвета, которые вы могли бы увидеть, окажись всё это на Земле. Такие фотографии с Марса, с искусственно выставленным балансом белого, используются учёными-планетологами для поиска на изображениях скал и других образований, похожих на Земные.
http://www.astronet.ru/db/msg/1269003
« Последнее редактирование: 19 Апр 2015 [07:14:37] от ирбис »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1550 : 29 Апр 2015 [02:57:13] »
http://geektimes.ru/post/249596/
http://geektimes.ru/post/249668/
С удивлением обнаружил, что, оказывается, под льдом южного полюса Марса есть признаки существования жидких озёр, наподобие антарктических.

Цитата
К 2005 году Mars Express развернул антенны радара MARSIS, который смог "просвечивать" кору Марса до глубины в несколько километров. Этот радар смог сделать "УЗИ" марсианских полярных шапок и получить их профили "в разрезе".
Благодаря этому исследованию удалось определить, что водяной лед на северной полярной шапке отложился толщиной до 1,7 км, а южной — до 4 км. Углекислотный же лед оказался толщиной всего в несколько метров — до 8 на Южном полюсе. Более того, радар получил данные в нескольких участках, где отражение радиоволн можно интерпретировать, как отражение от жидкого водоема. Т.е. есть остается некоторая надежда найти на Марсе аналог земного подледного антарктического озера Восток. И если кто-то еще надеется найти марсианскую жизнь — это самое подходящее место. Впрочем, пока нет однозначной уверенности, что кто-то обитает и в земном Востоке, поэтому не известно мог ли кто-нибудь выжить в вероятном марсианском.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1551 : 29 Апр 2015 [10:00:35] »
К сожалению, этот обзор не имеет ссылок на первоисточники (а ведь в университетах не просто так стараются всем привить эту полезную привычку). Возникает вопрос, насколько можно ему доверять. Особенно меня настораживает вот это:

Цитата
Считается, что в некоторые периоды жизни Марса, его ось смещалась до 45 градусов, в результате чего, на какое-то время к Элладе смещался южный географический полюс. Изменение наклона оси приводило к серьезным климатическим переменам. Полярная шапка начинала активно испаряться, и снег выпадал на новом полюсе, благодаря чему началось накопление ледников.

Видите – автор пишет «ось смещалась» и южный полюс в Элладе – с одной стороны. И «изменение наклона оси» с другой. И пишет так, будто это одно и то же, но это ведь разные вещи! Изменение наклона оси вовсе не требует перемещения самого полюса!

Я читал в книге по геологии Марса, что полярные шапки могли испаряться в прошлом из-за того, что колебания эксцентриситета орбиты и наклона оси Марса с периодами порядка сотен тысяч лет из-за возмущений со стороны прочих планет приводят к тому, что инсоляция на полюсах периодически превышает инсоляцию на экваторе. По-видимому, Зеленыйкот пытается в своём обзоре описывать именно это явление. Но как искажённо он его описывает... Спрашивается: а где гарантия, что с озёрами под ледниками не произошло что-то подобное?
« Последнее редактирование: 29 Апр 2015 [10:07:15] от Kweni »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1552 : 29 Апр 2015 [10:14:48] »
Про изменение [наклона] оси - это вообще такая распространённая байка - дескать у Марса хорошей Луны нету, ось - колбасится, климат - гуано, жисть - невозможна. Но почему же тогда так удивительно наклон оси Марса совпадает с наклоном земной оси? Чисто случайно?

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1553 : 29 Апр 2015 [10:31:59] »
Теория вероятностей – это могучая природная сила. Она ещё и не на такое способна. Дж. Литлвуд в книге «Математическая смесь» приводит такой произошедший с ним случай:

Цитата
начиная прогулку вблизи порта Уэймс, мы видели на рейде 7 судов, которые, когда мы, пройдя 3 мили, присели отдохнуть, превратились в 6; эти 6 судов стояли параллельно, а обе мачты седьмого точно заслонялись одной мачтой одного из 6. На расстоянии 5 ярдов в ту или иную сторону от места, где мы остановились, мачты всех семи судов уже были ясно различимы. Вероятность остановиться в пределах 10 ярдов равна 1 : 600, вероятность нахождения трех мачт в одной плоскости равна 1 : 60; в итоге это дает примерно 1 : 4*104. Этот пример показывает, что события, почти невероятные на первый взгляд, могут фактически иметь не столь уж малую вероятность

И ещё примеры игры случайностей из той же книги:

Цитата
Мне случалось задавать вопрос: какое самое удивительное совпадение встретилось вам в жизни, и является ли оно действительно столь удивительным? (Имея в виду, что выбирать можно из всей жизни, 1 : 106 надо считать пустяком.) Хотя эта тема достаточно скучная, я приведу два встретившихся мне примера, один удивительный на первый взгляд, но проигрывающий в интересе при дальнейшем рассмотрении, а другой действительно редкий. Начну со второго. Девушка шла по Уолтон-стрит (Лондон) к своей сестре Флоренс Роз Далтон, которая работала поварихой в доме № 42 по этой улице. Она прошла мимо дома № 40 и подошла к дому № 42, где поварихой работала некая Флоренс Роз Далтон, находившаяся в то время в двухнедельном отпуске; эту Флоренс Роз Далтон в качестве поварихи заменяла ее сестра. Но этот дом оказался домом № 42 по Овингтон-сквер (откуда в этом месте есть узкий проход на Уолтон-стрит), дом же № 42 по Уолтон-стрит был следующим (я в то время жил в доме № 42 по Овингтон-сквер и узнал об этом случае в тот же вечер).

Цитата
Безусловно, некоторое количество удивительных совпадений должно было иметь место в действительности, и я сожалею, что знаю очень мало примеров таких совпадений. В книге Дороти Сейерс «Непопулярные мнения» рассказывается про двух негров, носивших одно и то же имя Уилл Уэст, которые были в один и тот же день заключены в Ливенуорсскую тюрьму в США (в 1903 г.), причем данные их антропометрических измерений в точности совпадали. (Можно ли этому поверить?)
   Эддингтон рассказал мне как-то про полученную обсерваторией информацию относительно новой кометы (вновь наблюденной, но не обязательно неизвестной), причем данные в телеграмме были искажены; когда же телескоп был наведен на указанное место (и был обследован, надо полагать, район с диаметром около 1°), была обнаружена новая комета. (Это конечно, очень занимательный случай, но мы имеем здесь дело с вероятностью, не меньшей 1 : 106.)

« Последнее редактирование: 29 Апр 2015 [10:41:54] от Kweni »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1554 : 29 Апр 2015 [11:39:20] »
Этот пример показывает, что события, почти невероятные на первый взгляд, могут фактически иметь не столь уж малую вероятность
Комментарий исполнен математической безграмотности. Маловероятные события не становятся более вероятными от того, что они таки произошли.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1555 : 29 Апр 2015 [11:59:15] »
Безграмотности исполнено ваше понимание слов великого английского математика Литлвуда. Он ничего не пишет о возрастании вероятности произошедших событий. Он пишет о несоответствии ощущений и интуитивных оценок человека строгим математическим расчётам.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 666
  • Благодарностей: 447
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1556 : 06 Авг 2015 [05:08:44] »
Почему не видно жизни на Марсе? Потому что камеры "мутные")))))))))))

http://www.dni.ru/tech/2015/8/5/311305.html
http://www.rg.ru/2015/08/05/krab-site-anons.html

Какая то хрень в скалу забилась...)))))))  Оптимисты говорят что это краб)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1557 : 06 Авг 2015 [11:47:31] »
Какая то хрень в скалу забилась...)))))))  Оптимисты говорят что это краб)))

Вообще-то я вижу голову червя, ротовое отверстие со щупальцами и выползает из норы в скале.  8)

В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1558 : 06 Авг 2015 [14:07:19] »
Какая то хрень в скалу забилась...)))))))  Оптимисты говорят что это краб)))
Вообще-то я вижу голову червя, ротовое отверстие со щупальцами и выползает из норы в скале.  8)
Это - точка зрения пессимистов, видимо. Хотя это кому что больше нравится - крабы или черви.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 609
  • Благодарностей: 536
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1559 : 06 Авг 2015 [14:42:59] »

Какая то хрень в скалу забилась...)))))))  Оптимисты говорят что это краб)))
Как сообщает Business Insider, любители космических загадок потребовали от NASA объяснить странность, обнаруженную на одной из фотографий с поверхности Марса. Исследователи разглядели на ней спрятавшегося в скалах гигантского краба. Этот снимок марсианской поверхности в сильном увеличении опубликовал ряд ведущих американских СМИ.

На этот раз NASA пришлось даже ответь уфологам официально. "Странный силуэт, в котором многие могли увидеть гигантского краба, – не что иное, как горная порода с высоким содержанием минерала, схожего по составу с земным кварцем", – заявили в космическом агентстве.


Апломб трщей насовцев просто поражает. :(

Откуда это им известно?

Вот я вижу нечто крабообразное совершенно отчётливо.

При этом, как пояснил эксперт проекта по поиску внеземных цивилизаций SETI Сет Шостак, подобные фотографии с "животными" на Марсе он получает как минимум раз в неделю. По мнению специалиста, в данном случае речь идет о парейдолии – зрительной иллюзии, при которой глаз человека выдает желаемое за действительное.

Уверен, и в этом случае никаких мер к более пристальному изучению объекта предпринято не будет. :(