125 апо или шк 9.25

[Сванье де ла Каналья]

Тогда я больше не буду ничего говорить. На балкон нужна длинная апо дудка. Но очередь неуместна. Не получится 1 телескопом решить такие разные задачи как балкон и нормальное темное небо.

[erif74]

Купить то можно все. Но даст ли это ощутимый прирост того, что я хочу? Если же нет, то потом продавать с большой скидкой. Да и астрорынок похоже уже перенасыщен у нас.. многое не продается, кроме как за полцены..

    Если знаете площадку, где можно купить за полцены апошку или ШК дайте знать , с удовольствием куплю.
Насчет прироста вам уже ответили, 150 ED скайровер или ШК 11 или 9,25 это будет прирост, но для них надо будет еще соточку для монтировки отложить.
8se трясется меньше, чем sv 225 с 102ed, потому что один раз резкость подкрутил и дальше монтировка сама ведет, больше за нее хвататься не надо.

[Kostyan]

но вот монтировка, которую придется теперь искать..

Если вы привыкли именно к ручному азимуталу, можно посмотреть в сторону вот такой монти. Она будет заметно покапитальнее чем Бонька.
https://stargazerslounge.com/topic/376557-ts-az5-skytee-2-if-you-can%E2%80%99t-beat-them/

да, про такую думал, особенно для двух труб сразу. Но у нас ее не продают, кроме б.у. с какой-то проблемой.

Продают, причем с моторами на onstep, только ждать надо https://famounts.ru/product/az70?info=complect

потому что один раз резкость подкрутил и дальше монтировка сама ведет, больше за нее хвататься не надо.

Возможно это верно только для балконных наблюдений. В полях любое дуновение ветра и ваше изображение трясется.

[Виниту]

А я бы лучше взял ШК8. При отличной атмосфере покажет совсем ненамного меньше, чем 9.25. По средней атмосфере примерно столько же. А весит в два раза меньше, очень удобный телескоп, можно взять в самолёт. И стоит намного дешевле, чем 9.25.
9.25 - это ещё не такая интересная апертура, как например 11, но уже и по размерам и весу велик. Если хочется бОльшего, кмк лучше поднакопить на 11. А если нет, то лучше 8.

[Андрей_А]

А я бы лучше взял ШК8. При отличной атмосфере покажет совсем ненамного меньше, чем 9.25. По средней атмосфере примерно столько же. А весит в два раза меньше, очень удобный телескоп, можно взять в самолёт. И стоит намного дешевле, чем 9.25.
9.25 - это ещё не такая интересная апертура, как например 11, но уже и по размерам и весу велик. Если хочется бОльшего, кмк лучше поднакопить на 11. А если нет, то лучше 8.

шк8 не так далеко от шк6, который у меня есть. Я и думал, что переход с 6 на 9.25 будет более значимым.

[Андрей_А]

Продают, причем с моторами на onstep, только ждать надо https://famounts.ru/product/az70?info=complect

да, видел, это у нас делают. Но кажется по цене дороже оригинала. Хотя может быть лучше, я не изучал этот вопрос

[yykh]

А я бы лучше взял ШК8. При отличной атмосфере покажет совсем ненамного меньше, чем 9.25. По средней атмосфере примерно столько же. А весит в два раза меньше, очень удобный телескоп, можно взять в самолёт. И стоит намного дешевле, чем 9.25.
9.25 - это ещё не такая интересная апертура, как например 11, но уже и по размерам и весу велик. Если хочется бОльшего, кмк лучше поднакопить на 11. А если нет, то лучше 8.

Любители восьмёрок почему то никогда не упоминают про то что благодаря менее светосильному ГЗ у 9,25 самое ровное поле из всей линейки, кома наименьшая. И просвет морковки 46мм а не 38. И поле 1,12 а не 1,04. Зато про вес и цену аргумент приводится всегда, причём с преувеличениями. Оценивать нужно всё в совокупности, а не только то что хочется видеть 

[erif74]

шк8 не так далеко от шк6, который у меня есть. Я и думал, что переход с 6 на 9.25 будет более значимым.

     Ошибаетесь. Это 8 от 9 несильно отличается. А между 6 и 8 разница есть, и значительная. И по планетам и по дипам.
 Поэтому вам и советуют или 8 или 11. А 9 это плод маркетологов Celestrona, нужно было нагнуть 10 МИД по цене.

[erif74]

Любители восьмёрок почему то никогда не упоминают про то что благодаря менее светосильному ГЗ у 9,25 самое ровное поле из всей линейки, кома наименьшая. И просвет морковки 46мм а не 38. И поле 1,12 а не 1,04. Зато про вес и цену аргумент приводится всегда, причём с преувеличениями. Оценивать нужно всё в совокупности, а не только то что хочется видеть 

Человек планеты визуалить с балкона хочет, а не астрофото на фуллфрейм делать

[Виниту]

Любители восьмёрок почему то никогда не упоминают про то что благодаря менее светосильному ГЗ у 9,25 самое ровное поле из всей линейки, кома наименьшая. И просвет морковки 46мм а не 38. И поле 1,12 а не 1,04. Зато про вес и цену аргумент приводится всегда, причём с преувеличениями. Оценивать нужно всё в совокупности, а не только то что хочется видеть 

Каким боком морковь 46 мм относится к визуалу, особенно планетному? Кома тут причем? Если уж избавляться от комы (например, для фото дипов), то надо просто брать edge hd версию.

Я и думал, что переход с 6 на 9.25 будет более значимым.

9.25 весит практически как 11. Ну уж доплатить тогда не так уж много и брать 11.

[SAY]

8se трясется меньше, чем sv 225 с 102ed, потому что один раз резкость подкрутил и дальше монтировка сама ведет, больше за нее хвататься не надо.

Не знаю как трясёт в 8se при фокусировке, sv225 c карбоновым штативом Иннорел 404С (выдвинуто одно колено из трёх выдвижных) достаточно уверенно держит Аскар 120АПО весом больше 8 кг с визуальным обвесом и дополнительной блендой-противоросником. Приблизительно так же как HEQ5 PRO c не выдвинутыми ногами держит рефрактор 15012 весом порядка 11 кг. По высоте сопоставимы. При этом альт-азимуталка в несколько раз легче ХЕКа. Лёгкий и более короткий 102ED должен держаться не ней если не монументально, то очень уверенно.

[yykh]

Ошибаетесь. Это 8 от 9 несильно отличается. А между 6 и 8 разница есть, и значительная

Посчитать площадь корректора просто. Цифры для С6, С8 и С9,25 относятся примерно как 18, 32 и 43. Значительной будет разница между С6 и С9,25, в 2 с лишним раза, остальное отличается "несильно"

[SAY]

9.25 весит практически как 11. Ну уж доплатить тогда не так уж много и брать 11.

На городском балконе? Пробовал визуалить 10" качественный ньютон на таганской лоджии - не катит по планетам СС, Луна нормально - так она высоко контрастная.

[yykh]

9.25 весит практически как 11.

И тут не так. Между ними разница в 3,4 кг. Ровно такая же как между 8 и 9,25. (5,67;9,07;12,4)

[Гонариу]

Т.е. на зиму вы переходите на рефрактор ? И как 4 дюйма по сравнению с 8?

На мой взгляд, монтировка Nexstar SE не выдерживает вес C8. Думаю, причина в том, что она однолучевая; CPC 8 по сравнению с ней — просто камень. Однако с Nexstar 6 SE этого не происходит, поскольку оптика легче (я пробовал C6 в школе, где преподаю, в январе, и монтировка Nexstar отлично с ней справляется). С C8 окраска полос Юпитера становится очевидной, и впервые мне удалось без проблем увидеть Большое Красное Пятно, чего мне никогда не удавалось с инструментами меньшего размера. Я увидел только «бухту», где оно располагалось, но ничего больше (должен сказать, что пятно меня действительно поразило; в 1980-х годах было достаточно 76-миллиметрового рефрактора, но с тех пор оно потускнело и уменьшилось). На Луне некоторые детали становятся великолепными, например, Дорса Смирнова в Море Ясности, а в южной части Клавия можно увидеть множество микрократеров. По сравнению с Vixen, изображение «мягче», а рефрактор обеспечивает более контрастные и «сухие» снимки. Проблему конденсации Vixen можно решить, положив внутрь бленды немного промокательной бумаги. С C8 бленда Celestron для этой цели неэффективна; мне пришлось бы сделать её из картона, обернутого чёрной тканью. Рефрактор лучше справляется с большими увеличениями. При спокойном небе 333-кратное увеличение (окуляр 6 мм и линза Барлоу 2x) на Луне феноменально. С C8 338-кратное увеличение (окуляр 6 мм) — это предел, а 400-кратное (окуляр OR 5 мм) и 500-кратное (окуляр Vixen LV 4 мм) — слишком много.

[Kassy]

спасибо! а апертура по дсо и на балконе рулит с городской засветкой?

Нет, к сожалению. Конечно, я смотрел М42 с фильтром, но только чтобы понять, что нужно ехать подальше от города. Фильтр правда был дешёвый UHC, широкополосный. Выше писали, что с узкополосным будет лучше по туманностям.

урал-сибирь

Земляки. Ну или соседи. 180 мм у меня отлично работает, правда не всегда. Так что смысл есть.

Я как-то не готов его оставлять в морозы на балконе, придется снимать и заносить в помещение.

У меня стоит под тентом из плёнки. Думаю сверху добавить тканевый, чтобы плёнка не солнце не горела. Правда, зимой ещё не стоял, только осенью. Думаю, если сунуть под тент слабую грелку, типа диода 1-5 W, и включать его только в сырые, пасмурные дни, то влага не будет забираться под тент. Выключать его часов за 12 до наблюдений.

И тогда хотя бы выходной зрачок будет больше?

Для меня это огромное преимущество.

но вот монтировка, которую придется теперь искать..

Если вы привыкли именно к ручному азимуталу, можно посмотреть в сторону вот такой монти. Она будет заметно покапитальнее чем Бонька.
https://stargazerslounge.com/topic/376557-ts-az5-skytee-2-if-you-can%E2%80%99t-beat-them/

да, про такую думал, особенно для двух труб сразу. Но у нас ее не продают, кроме б.у. с какой-то проблемой.

Аналог делает А. Фоменко. Цену не знаю.

Для Сотки максимум увеличения это 200х для планет. Для Юпитера и то меньше. На 125мм можно ставить уже 250х. Это честный переход. А вот разницы между С6 и С9.25 может и не быть. Там и там 250х , которые упираются в атмосферу.

Однако, нужно учитывать более высокое разрешение больших апертур, влияние ЦЭ и контрастную чувствительность глаза. Подробности здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,197406.msg5514583.html#msg5514583

[Kostyan]

Продают, причем с моторами на onstep, только ждать надо https://famounts.ru/product/az70?info=complect

да, видел, это у нас делают. Но кажется по цене дороже оригинала. Хотя может быть лучше, я не изучал этот вопрос

От оригинала там мало что осталось. Это как с ракетами ФАУ-2 и Р-7. Вроде первая и есть оригинал, но сколько в Р-7 того оригинала осталось?
Другой пример в автомобилях: Нива и Гранд Витара. Японцы также умеют копировать.
Те же монтировки EQ6 то же копия, оригинал, вроде, с виксена сдирали.

[Алексей Юдин]

Те же монтировки EQ6 то же копия, оригинал, вроде, с виксена сдирали.

Нет, это копия Такахаши, которая, в свою очередь, копия Цейса. К моменту копирования китайцами уже сильно устарела, для Такахаши смысл в копировании ещё был, как для фирмы специализирующейся на литье в землю, но китайцам стоило уже что-то посовременнее делать.
Копии Виксена - EQ3/5 - Polaris/Super Polaris. Перед японцами была задача создать максимальную дешёвку, чтобы расширить линейку Селестрона на массовый сегмент, продавать не только ШК на вилках.

А в советской копии ФАУ-2 - Р1, от оригинала взято всё, что смогли найти в немецкой разрухе. Р2 - уже сильно улучшена. Р5 - от ФАУ2 остался только калибр. Р7 - уже ничего общего.

[Астролюбитель]

Андрей_А, вам уже несколько авторитетных людей подсказали, что выбрать, чего вы все ни как не определитесь?
Берите C-9,25. Чего там думать?
Ещё в принципе действительно можно и С-8 купить, тоже достойный вариант, а в идеале конечно надо С-11 сразу покупать.

[Андрей_А]

Андрей_А, вам уже несколько авторитетных людей подсказали, что выбрать, чего вы все ни как не определитесь?
Берите C-9,25. Чего там думать?
Ещё в принципе действительно можно и С-8 купить, тоже достойный вариант, а в идеале конечно надо С-11 сразу покупать.

да, советы очень авторитетные и ценные.
Сейчас все собираю в единое, чтобы сделать выбор.
Смотря на трубы почему-то забываю про необходимость новой монтировки (и скорей всего новых ног для нее).

Думаю. Надеюсь цены еще чуть подержатся на месте )