A A A A Автор Тема: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS  (Прочитано 33239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #400 : 02 Ноя 2025 [11:18:57] »
Ну как там наш "объект с кометными свойствами? "

Оффлайн Капитан Арктика

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот мир!
    • Сообщения от Капитан Арктика
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #401 : 02 Ноя 2025 [23:41:21] »
Как определили массу  3I/ATLAS ? Какая методика?

Для этого нужно чтобы вокруг кометы летал спутник. Все остальные методы основаны на предположении предположений. Предположение о плотности. Предположение о форме тела. Предположение об альбедо.

А если надо по настоящему массу измерить(исходя из тождества гравитационной и инерционной массы тела), надо чтобы вокруг летал спутник под воздействием гравитации измеряемого тела.
Так уравнения гравитации устроены, что масса по итогу сокращается. Этот факт привел к тому, что Эйнштейн создал ОТО как чисто геометрическую теорию. Каждое массивное тело создает "ямку" в плоском (что бы это не значило) пространстве. Чем больше масса, тем глубже "ямка". Поэтому, чтобы узнать массу небесного тела, нужен некоторый "пробник", который покрутится по "ямке", обозначив ее характеристики. А уже по ним определят массу тела. А так как ОТО в пределе переходит в теорию всемирного тяготения Ньютона, то эффект там тот же самый, только другими словами.

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Igvas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #402 : 03 Ноя 2025 [00:05:44] »
Ну как там наш "объект с кометными свойствами? "

Маневрирует потихонечку. Зафиксировано негравитационное ускорение. Делаются попытки объяснить это истечением газов с поверхности объекта. Правда для этого потеря массы должна быть очень значительной, порядка 1% в сутки (?). Это означает, что вскоре мы должны увидеть огромный роскошный хвост у этого пришельца. И если его не будет, то вопросов станет еще больше.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #403 : 03 Ноя 2025 [08:51:36] »
Новости  смотрел, там он и цвет изменил, и яркость  и траекторию. Ссылки приводить не буду,  эту инфу и так несложно найти.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #404 : 03 Ноя 2025 [11:09:28] »
Только бы не занёс сюда споры какой нибудь заразы...

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 618
  • Благодарностей: 19
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #405 : 03 Ноя 2025 [14:14:07] »
Думаю ,наоборот,кометы для дезинфекции в космосе. :)
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Ph_user
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #406 : 03 Ноя 2025 [18:55:20] »
споры какой нибудь заразы...

На планете безостановочной биологической войны всех со всеми в кровищще у взрослых приматов плавает много милиардов разных типов антител от разных зараз. К таким может прилетает вмеру часто и без особо фундаментальных проблем.

Ну и если та зараза сможет работать в тушках этих приматов или хотя бы на этой планете - то очень положительные вести о других готовых совместимых по живности местах.

И если его не будет, то вопросов станет еще больше.

Хвосты идут от мусора и других плохо испаряемых вещей. Газы улетают по космосу без отражения.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2025 [19:02:05] от Ph_user »


Онлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 72
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #407 : 03 Ноя 2025 [18:58:44] »
Только бы не занёс сюда споры какой нибудь заразы...
Да нормально, все идет в лучших традициях современности: как раз на Новый Год

Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Ph_user
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #408 : 03 Ноя 2025 [18:59:45] »
в лучших традициях современности:

Август уже прошел. До августа 2026 еще долго.

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Igvas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #409 : 05 Ноя 2025 [00:24:54] »
На основании наблюдений 29.10.2025, сделанных Davide Farnocchia и внесенных в базу данных JPL Horizons NASA https://ssd.jpl.nasa.gov/tools/sbdb_lookup.html#/?sstr=3I%2FAtlas, делается утверждение, что вектор негравитационного ускорения лежит строго в плоскости эклиптики. Нормальная составляющая к эклиптике якобы отсутствует. Это странно, ведь в случае хаотичного истечения газов с поверхности объекта нормальная составляющая была бы почти наверное. Может ли кто-нибудь из почтенной аудитории проверить это утверждение?

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Ph_user
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #410 : 05 Ноя 2025 [01:48:18] »
в случае хаотичного истечения газов с поверхности объекта

Если там нету вращения на приличной скорости - с какой стороны греет системная звезда камень - в ту сторону мож основное и летит. И ускорение в обратную сторону. Про параметры вращения вроде особо сообщений нету.

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Igvas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #411 : 05 Ноя 2025 [23:44:43] »
Итак, негравитационное ускорение есть, а увеличение комы и/или хвоста незаметно. Есть спекулятивный вариант с отделением от объекта какой-то его части, которая визуально нам не видна. И по всей видимости, вектор скорости этой отделившейся части лежит в плоскости эклиптики в направлении Солнца. А с учетом результирующей скорости "материнского" тела - куда-то в сторону Земли. 😉

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 219
    • Сообщения от Toth
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #412 : 06 Ноя 2025 [00:21:05] »
Нормальная составляющая к эклиптике якобы отсутствует
Ну да, там по ссылке JPL только A1 (радиальное) и A2 ( тангенциальное) , нормального A3 не указано. Кстати, погрешности довольно большие.

Вот у Оумуамуа , хоть и не комета - указаны все составляющие, тоже с большими погрешностями. https://ssd.jpl.nasa.gov/tools/sbdb_lookup.html#/?sstr=3788040

И у кометы Борисова - все 3 https://ssd.jpl.nasa.gov/tools/sbdb_lookup.html#/?sstr=C%2F2019%20Q4 Правда, она дольше наблюдалась.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2025 [00:28:12] от Toth »
Canon PowerShot SX130 IS

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 18 113
  • Благодарностей: 693
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #413 : 06 Ноя 2025 [00:30:22] »
А с учетом результирующей скорости "материнского" тела - куда-то в сторону Земли.

Примерно на мой подъезд метит.

Про параметры вращения вроде особо сообщений нету.
Очень медленно вращается.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 12 644
  • Благодарностей: 252
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #414 : 06 Ноя 2025 [09:02:24] »
куда-то в сторону Земли
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Grimmas

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grimmas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #415 : 06 Ноя 2025 [10:40:29] »
маневрирует потихонечку. Зафиксировано негравитационное ускорение. Делаются попытки объяснить это истечением газов с поверхности
А можете источник привести официальный, на официальных библиотеках я не вижу официальных данных, к статьям без ссылок на исследовательских не отношусь серьезно

тут нет информации: https://arxiv.org/search/?query=3I%2FATLAS&searchtype=all&source=header

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Igvas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #416 : 06 Ноя 2025 [11:15:10] »
А можете источник привести официальный

Что значит официальный?

Факт изменения траектории
зафиксирован, на основании например вот этого замера
https://ssd.jpl.nasa.gov/tools/sbdb_lookup.html#/?sstr=3I%2FAtlas

В ИКИ РАН к примеру это отклонение объясняют ударами
 солнечной плазмы и изменением характера истечения газов
с поверхности. В соседней теме (новости) тоже велось обсуждение
этого факта.
 Arxiv.gov не является рецензируемым источником, это некий
 "предбанник" для того, чтобы застолбить наблюдение/результаты
 исследований и иметь время, чтобы потом спокойно
 подготовить публикацию на солидной площадке.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Ph_user
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #417 : 06 Ноя 2025 [13:28:50] »
куда-то в сторону Земли.

Отправили безпилотник взять образцы с планеты.

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Igvas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #418 : 06 Ноя 2025 [13:47:35] »
Отправили безпилотник взять образцы с планеты.

Дай Бог не какой-нибудь "заряд тотального уничтожения". А то летит такая вот бяка и автоматически стерилизует обитаемые звездные системы.
"Здрасте, а я от Жнецов к вам с подарком!"   ::)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 953
  • Благодарностей: 611
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)