Труба для 300мм Ньютона

[Fobos]

   Имею комплект зеркал для 300мм Ньютона.Есть возможность приобрести алюминиевый лист( марка АМГ) h=1мм или лист нержавейки h= 0,8мм.Что лучше для трубы длиной 1600мм и диаметром 320мм? А может не подходит ни то и не другое? ???Можно склеить трубу из стеклоткани и эпоксидки,толщина стенки 3мм думаю будет достаточно. У кого какие соображения будут по этому поводу? ::)Может у кого-нибудь есть практика в изготовлении трубы схожих параметров из вышеперечисленных материалов? Скоп хочу поставить на EQ6 Syn Scan Pro.Использовать планирую в основном для астрофото в прямом фокусе и в качестве гида для съёмки через 75мм рефрактор f=600мм.Буду очень признателен за советы и идеи по этим вопросам.

[akb]

Многое уже обсуждалось здесь...

[Олег Чекалин]

Скоп хочу поставить на EQ6 Syn Scan Pro.Использовать планирую в основном для астрофото в прямом фокусе

Такая штуковина хорошо работать не будет. Не нужно преувеличивать способности EQ6.
Олег.

[Алексей З]

Несколько дней назад купил STARHOOPER 12, у его трубы толщина стенок не более 0.8 - 1 мм. Жесткость создается только пауком и оправой зеркала. Так что думаю ваш лист из нержавейки вполне подойдет.
P.S.Сегодня весь день ищу в интернете монтировку EQ6.Чем она хороша/плоха и какова ориентировочная стоимость?

[Mihail Sedyh]

Также есть сомнения по поводу работоспособности такой трубы на ЕКу6.
Алюминий, боюсь не покатит, кроме того у него ТКР большой - для длинной трубы не есть гуд.
Нержавейка покатит с ребрами жесткости (из-за них диаметр придется слегка увеличить), но вес только листа составит 10,5кг, с ребрами и с учетом увеличения диаметра до 340мм наверное около 14кг.
Стеклотекстолитовая(Хотьково)  составная из 3х (две внешних 2мм, внутренняя на усиление 3мм) потянет на 10кг.
Б\б или бумага с эпоксидкой нужна со стороной не менее 4 мм (без ребер) или 3мм (с ребрами 3+3=6мм). Хотьковские придется еще сращивать. Вес ориентировочно 7-8 кг.
Относительное 1\5,5 ?

[AstroNick]

... Может у кого-нибудь есть практика в изготовлении трубы схожих параметров из вышеперечисленных материалов? ...

Я 340-мм трубу для своего 300/1800 делал как раз из листовой стали с h=0.7 мм. Подробности описаны здесь, а нынешний внешний облик можно поискать вот тут (фото №31 за 2004 год). Конечно, такая труба тяжеловата, но для стационара - неплохой вариант.

[Fobos]

Скоп хочу поставить на EQ6 Syn Scan Pro.Использовать планирую в основном для астрофото в прямом фокусе

Такая штуковина хорошо работать не будет. Не нужно преувеличивать способности EQ6.
Олег.

  Спасибо за совет.На чём основаны Ваши сомнения,Олег?

[Fobos]

Спасибо за обстоятельный ответ,Михаил,но на чём основаны Ваши сомнения? "Также есть сомнения по поводу работоспособности такой трубы на ЕКу6."
  Относительное 5,2.

[Fobos]

... Может у кого-нибудь есть практика в изготовлении трубы схожих параметров из вышеперечисленных материалов? ...

Я 340-мм трубу для своего 300/1800 делал как раз из листовой стали с h=0.7 мм. Подробности описаны здесь, а нынешний внешний облик можно поискать вот тут (фото №31 за 2004 год). Конечно, такая труба тяжеловата, но для стационара - неплохой вариант.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 Спасибо за ответ и ссылки. Ваш опыт мне очень пригодится,тем более,что мой 165мм Ньютон сделан из стального листа 0,6мм.

[Олег Чекалин]

Александр, все-таки для ведущей шестеренки 90мм, труба длиной 1600мм великовата. Масса 320мм телескопа получится заметно больше даже паспортной грузоподъемности Еку6, а тут еще и такие рычаги. Для осознания ужаса представьте себе ПЯТЬ стандартных противовесов( которые по 5,4кг) на тонкой штанге монтировки.
По моим ощущениям даже тренога Еку6 не готова нормально ( без вибраций) работать с таким телескопом.
Олег.

[Владимир Николаевич]

   Имею комплект зеркал для 300мм Ньютона.Есть возможность приобрести алюминиевый лист( марка АМГ) h=1мм или лист нержавейки h= 0,8мм.Что лучше для трубы длиной 1600мм и диаметром 320мм? А может не подходит ни то и не другое? ???Можно склеить трубу из стеклоткани и эпоксидки,толщина стенки 3мм думаю будет достаточно. У кого какие соображения будут по этому поводу? ::)Может у кого-нибудь есть практика в изготовлении трубы схожих параметров из вышеперечисленных материалов? Скоп хочу поставить на EQ6 Syn Scan Pro.Использовать планирую в основном для астрофото в прямом фокусе и в качестве гида для съёмки через 75мм рефрактор f=600мм.Буду очень признателен за советы и идеи по этим вопросам.

У меня на Ньютоне 416\1850 труба D450мм сварена из листового аллюминия толщиной 1.8мм - это то что доктор прописал и легкая и прочная. Вес трубы L1800мм D450мм составляет 11кг. Есть распорные кольца - ребра жесткости.
1мм мне кажется тонковато да и труба 320мм на D300мм мало - мин нужно 350мм. Толщина ал. листа нужна 1.5мм. Основная проблема это качественно свальцевать такую трубу а затем ее сварить. Вальцы на 1600мм это редкость - прежде чем что то решать поищите есть ли в Ваших краях такая возможность. Но ребра жесткости все равно  не помешают.
Вес трубы телескопа в сборе у Вас выйдет не менее 25кг.
EQ-6 потащит 350мм трубу только в визуальном режиме и то на пределе в основном из-за парусности и моментов.

[Fobos]

  Владимиру. На чём согнуть и сварить не проблемма.Это всё есть.Проблемма как при таких размерах уложиться в 18-20кг и при этом не потерять прочность и жёсткость конструкции трубы со всеми прибамбасами. ???При такой толщине алюминиевого листа чистый вес трубы будет 4,3кг.Рёбра жёсткости добавят ещё пол-кило,а то и меньше.Можно попробовать,учитывая,что АМГ довольно прочный сплав.

[Mihail Sedyh]

Спасибо за обстоятельный ответ,Михаил,но на чём основаны Ваши сомнения? "Также есть сомнения по поводу работоспособности такой трубы на ЕКу6."
 Относительное 5,2.

Ну про сомнения уже рассказали - визуал потянет на пределе, астрограф не потянет никак. причем дело не столько в весе, сколько в моментах...
Если заморочится низкопрофильными оправой ГЗ и пауком, то думаю длину удасться сократить на 100-150мм...

[Владимир Николаевич]

  Владимиру. На чём согнуть и сварить не проблемма.Это всё есть.Проблемма как при таких размерах уложиться в 18-20кг и при этом не потерять прочность и жёсткость конструкции трубы со всеми прибамбасами. ???При такой толщине алюминиевого листа чистый вес трубы будет 4,3кг.Рёбра жёсткости добавят ещё пол-кило,а то и меньше.Можно попробовать,учитывая,что АМГ довольно прочный сплав.

Я считаю что в 20кг уложиться можно но сложно. Какой у вас вес гз? И имейте ввиду что из альтернатив ал труба все равно будет самой легкой и практичной./экзотику типа углепластика я в расчет не беру\.

[Fobos]

   Вес главного и диагонального зеркал около 4,7кг.Диаметр главного-293мм,длина малой оси диагонального 59,2мм.F гл. зерк.=1520мм.Думаю и трубу можно сделать такой же длины.

[Владимир Николаевич]

Так как чуть меньше 300мм то и диаметр трубы можно немного уменьшить. А так вполне можно в 18-20кг уложиться. Тогда с EQ-6 надо пробовать - может на пределе и потянет. Ньютон 254\1150 DS весит 17кг. и достаточно комфортно встает на НЕQ-5.         EQ-6 как минимум в 1.5х мощнее .

[angelsky]

Всё равно момент за счёт плеча будет приличный.Могут возникнуть вибрации , которые в металлической трубе особенно продолжительные.
У меня в принципе сейчас тоже проблема по изготовлению трубы для 300ки, но я решил свой выбор остановить на эпокидке и стеклоткани.Но вот пока не могу найти нужную.(есть  только 0,12-0,14 толщиной)А нужна с большей плотностью.Есть правда автомобильная: плотность 410г/м-0,5, но кусками и гораздо дороже обычной даже в перерасчёте .

[I.A.R.]

Не стоит заводиться с кровельным железом под такое здоровое зеркало, какие бы выдавки не были бы - хило выйдет! Труба точно будет нежесткой. Особенно "дышать" будет в местах сосредоточенной нагрузки. Например, там, где будет установливаться ласточкин хвост.

[Пецык Алексей]

Поддержу, оцинковка думаю не подойдет...

[OlegVP]

Оцинковка 0,5 мм(кстати, отечественный стандарт -0,55 мм) - очень мягкий материал, ведь она, в основном, предназначена для кровли, с возможностью относительно легко загибать края листа. О,7 мм заметно жестче, а 1мм еще лучше.
Если крутить трубу даже из аналогичного по толщине х/к листа, то жесткость будет выше по сравнению с оцинковкой.