Сириус суперкластер

[ilya]

На момент 1980 г (просто книжка того года под рукой).Были выделены кинематические группы у эпсилон Индейца,дзеты Геркулеса,гаммы Льва,эты Цефея,сигмы Кормы,Арктура,Звезды Каптейна,61 Лебедя,Вольф 630,Грумбридж 1830.Что-то более свежее стоит искать после окончания Гиппаркоса,когда появились массовые и точные промеры параллаксов и собственных движений.

PS Если какие проблемы с переводом-присылайте,может смогу помочь.

[hele]

Если можно, два вопроса. Почему среди перечисленных групп нет Сириуса и ковша Большой Медведицы? Они были выделены позже?
Что такое "после окончания Гиппаркоса"?

[ilya]

  Да нет,я просто не написал их.Написал только группы,связанные с конкретными звездами.А так еще есть группы,Указанные в работе Расмусона (1921)
Компактные группы: Плеяд,,Гиад,Яслей

Обширные: Альфы Персея,Ориона,Скорпиона-Центавра,Северной Короны,Волос Вероники.

Размазанные по всему небу:Большой Медведицы,Единорога,61 Лебедя,альфы Лиры.

Хотя,учитывая лохматый год публикации не стоит надеятся на точное определение членов потоков.Но тем не менее все они существуют.

Hipparcos-астрометрический спутник,промеривший с высокой точностью параллаксы,собственные движения...примерно 115 000 звезд

[impostor_2]

Что такое Сириус суперкластер? Из сообщения http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=4314064 я поняла, что это совокупность 55 звезд, которые движутся в одну точку. Где они расположены и на каком расстоянии? Какие звезды (из известных) туда входят?

Лично я бы начал поиски ответа с запроса в инет - галоши каптейна.

[Olweg]

Насколько я понимаю, группы - это рассеивающиеся остатки кластеров, в которых зародились звезды. Поэтому возраст звезд в группе должен быть близким, а сами звезды достаточно молодыми. По этой причине Солнце не относится ни к какой группе - все ее "родственные" звезды успели рассеятся по Галактике..

[impostor_2]

..
По этой причине Солнце не относится ни к какой группе - все ее "родственные" звезды успели рассеятся по Галактике..

Это с чегое-то вдруг? Вместе родились - вместе летим!

[hele]

Но ведь Гиады, Б.Медведица, Сириус все входят в Сириус суперкластер

[impostor_2]

Но ведь Гиады, Б.Медведица, Сириус все входят в Сириус суперкластер

Действительно входят?!

[ilya]

Подождите,подождите. :)Гиады тут совсем ни при чем.Это отдельная группа.Принадлежит она Потоку тельца.А в работе Эггена,на которую я Вам указывал он признает что Группа Сириуса является самостоятельной частью,а не (как предполагалось раньше) сгущением потока Медведицы.Так ведь?

[hele]

Ну как же    Во втором сообщении этой темы есть ссылка на статью Эггена (1992) Там есть выход на объекты Simbad, которые, видимо, Эгген считает Sirius supercluster.
Объект 3 - рассеянное зв. скопление (имя - Гиады (в Simbad))
Объект 9 - Сириус А.
Объект 54 - Фекда (UMa)

Или это список каких-то других объектов? Тогда каких?
Но и в самом тексте этой статьи в таблице точно есть и Сириус, и все звезды "Ковша".

[hele]

Если можно, как перевести этот фрагмент из резюме статьи Эггена (1992), о которой говорилось в предыдущем посте  ?.
The member stars indicate (Fe/H) Hyades - (Fe/H) Sirius = 0.18 dex from both photometric and spectroscopic evidence.

[ilya]

Без контекста трудновато,но вроде так "Звезды (члены потока?) показывают значение разности отношеня железа к водороду (металличности) для Гиад и для Сириуса как 0.18 ((Fe/H) Гиады - (Fe/H) Сириус=0.18 ) по обоим:фотометрическому и спектоскопическому показателям."

Сам то я понял .А Вы?Просто чувствую что довольно криво перевел.Но смысл по видимому такой.

[Critic]

The member stars indicate (Fe/H) Hyades - (Fe/H) Sirius = 0.18 dex from both photometric and spectroscopic evidence.

Здесь речь идёт о металличности звёзд - членов скопления Гиады и Сириуса, то есть о содержаниии тяжелых элементов по отношению к водороду. В данном случае содержание всех элементов тяжелее водорода (для краткости названных "железом") по числу атомов по отношению к водороду. При этом берется логарифм отношения: lg{[N(Fe)]/[N(H)]} + 12.00 - условно в этой логарифмической шкале принимается, что логарифм числа атомов водорода  lg[N(H)] = 12.00, а разности логарифмов содержаний элементов сопровождаются значком dex. Подробнее здесь. В статье Эггена найдено и по фотометрическим, и по спектроскопическим данным, что металличность Гиад на 0.18dex логарифмической  шкалы выше, чем у Сириуса.

[hele]

Но из этой цитаты ясно, что и Сириус, и Гиады относятся к одному потоку, как вы считаете?
Формула дает разброс металличности в одном потоке.

[ilya]

Может быть...Честно говоря я совсем плохо знаком с новыми работами по этой теме.Когда я этим интересовался,то прочел замечательную книгу П.Н. Холопова "Звездные скопления",которой обязан почти всеми своими небольшими знаниями по этой теме..Потом проглядел еще несколько работ и успокоился.В таком случае ссылочку на эту работу Эггена не дадите?

[Critic]

ссылочку на эту работу Эггена не дадите?

Ссылка тут: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22444.msg407605.html#msg407605

Ещё поновее о Гиадах и сверхскоплении Сириуса:
http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=1998AJ....116..284E
http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=1998AJ....116..782E

Ещё список работ Эггена, где говорится о других сверхскоплениях и звёздных потоках.

[Борислав]

Еще хорошие статьи в общем доступе
http://arxiv.org/abs/astro-ph/0411540
http://arxiv.org/abs/astro-ph/0409579

[ilya]

Прошу прощения,как-то невнимательно посмотрел.Спасибо!

[hele]

Да, все это прочитать, тем более на английском - тяжело.
Вот бы кто-то обобщил и дал списки звезд: вот эти - относятся к скоплению Сириуса, а эти - к скоплению Тельца. Но я так понимаю, что тема еще дискутируется, и окончательных списков пока быть не может. Но хотя бы предварительные...

[Борислав]

Хеле, подозреваю что списки есть, но Вас не пугает, что сюдя по статье 0409579 этих звезд больше двух сотен?
Таблица о потоках от туда.
Y: молодые гиганты
HV: быстрые звезды
HzPl: Гиады-Плеяды суперкластер
Si: Сириус группа
He: поток Геркулес
B: фон (могу ошибиться, но похоже имеется в виду негрупируемые звезды)