A A A A Автор Тема: Бутербродные зеркала  (Прочитано 3075 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #60 : 12 Авг 2025 [14:27:56] »
Может.

Но пока меня беспокоят напряжения которые появляются при небольшом, до 250 градусов, нагревании и остающиеся при охлаждении.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #61 : 12 Авг 2025 [19:59:56] »
Пока что делаю вывод о бесперспективности. Но попробовать было надо.
Буду учиться шлифовать тонкие зеркала. Главное избавиться от астигматизма, остальное вроде получается.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Девятый

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #62 : 13 Авг 2025 [09:38:04] »
Вставлю и я пару копеек.
   Более тонкий отжиг при том же оборудовании и режимах можно получить поместив заготовку в толстостенную(>8мм) металлическую коробку примерно в полтора раза большую по диаметру чем заготовка, свободное пространство бутуется хотя бы песком.
   При пайке с легкоплавким припоем тонкий отжиг идёт не от Тотж основного стекла до Тотж основного стекла - 150`C, а от Тотж основного стекла до Тотж припоя - 150`C. Учитывая что для некоторых сортов лёгких кронов Тотж находится в районе 350`C вполне возможно, что заготовку корёжат не стеклянные диски, припой.
   Более простым методом получения облегчённой заготовки мне кажется её выплавка в гипсо-песчанной или керамической форме.
Те. Отливаем негативную форму с нужным нам рисунком из гипсо-песчанной смеси, кладём в неё заготовку и отправляем в печь растекаться при температуре 920-980`С течении пары часов, затем быстрое охлаждение до температуры отжига и сам отжиг. Гипсовая смесь при таких температурах чувствует себя прекрасно и легко отходит от стекла.
А, ещё человек поверх пузырчатой основы приплавлял цельный лист стекла.
 Если нет заготовки достаточной толщины, придётся или мирится с пузырьками или греть до 1050-1200`C. Метод успешно опробован мной, зарубежными и отечественными любителями.
 

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #63 : 13 Авг 2025 [10:37:01] »
Можете прикинуть параметры печки для 200 и 400 мм зеркал?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Девятый

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #64 : 13 Авг 2025 [11:13:03] »
Можете прикинуть параметры печки для 200 и 400 мм зеркал?
Вам общий конструктив или что-то другое?
И ещё, печь только для отжига, для отжига и спекания, только для плавки, универсальная?
Лично я, свою следующую печь представляю примерно такой:
Внутренний диаметр камеры 400-600 мм, высота 150-250мм.
Основание и стенки выкладываются из пеноблока ~200мм, выстилаются 20-25мм слоем керамоваты и облицовываются шамотным кирпичом, крышка из плиты швп и керамоваты или из читой керамоваты 100+мм. Мощность нагревателей от 1200 до 2000 ват. Это для заготовок 200-300мм.

Внутренний диаметр должен быть не менее чем в полтора раза больше диаметра заготовки, высота в 5-6 раз больше. Мощность нагревателей должна превышать уровень потерь, скорость нагрева нас особо не волнует так как остывание всё равно длится в разы, а то и на порядок дольше чем нагрев да и не любит стекло резкие перепады температуры. Не больше 150`С в час.
« Последнее редактирование: 13 Авг 2025 [11:51:48] от Девятый »

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #65 : 13 Авг 2025 [12:05:17] »
Большое спасибо. Не имел дела с такими вещами.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Девятый

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #66 : 13 Авг 2025 [12:22:52] »
Большое спасибо. Не имел дела с такими вещами.
Если соберётесь делать свою печь, рекомендую не использовать термоконтроллеры типа rex-c100 и ему подобные.
А поискать что-то типа ТРМ-251 или собрать простенький контроллер от ARIMFа https://dzen.ru/video/watch/62320b05b4fc634068d777d6.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #67 : 13 Авг 2025 [12:24:33] »
Еще раз спасибо.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #68 : 13 Авг 2025 [13:37:14] »
Это имеется в виду?
https://www.youtube.com/watch?v=4aqmQMhZzVo
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Девятый

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
« Последнее редактирование: 13 Авг 2025 [14:00:46] от Девятый »


Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #70 : 13 Авг 2025 [13:58:50] »
Выглядит заманчиво. И проще чем я занимаюсь ерундой со стеклоприпоями.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #71 : 13 Авг 2025 [14:28:36] »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Девятый

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #73 : 13 Авг 2025 [14:33:56] »
Спасибо, работает
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #74 : 13 Авг 2025 [14:57:37] »
Я вот тоже маюсь с заготовками. Из 12 мм float стекла зеркала получаются, но с астигматизмом. Буду пробовать дальше, однако тема сотового зеркала по любому интересна. Попробую оба пути.

А с припоями пока всё. Там не те проблемы что я ожидал.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Девятый

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #75 : 13 Авг 2025 [16:04:22] »
Сделал зеркало 165мм из 15 мм флоат. С астигматизмом не сталкивался но когда продольная стала меньше 1мм, зеркало стало жить какой-то своей жизнью.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #76 : 13 Авг 2025 [16:30:43] »
У меня 200х12
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #77 : 13 Авг 2025 [17:09:41] »
Все ссылки на Али протухшие.
А готовые наборы вам не попадались?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Девятый

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #78 : 13 Авг 2025 [17:15:56] »
Все ссылки на Али протухшие.
А готовые наборы вам не попадались?
Нет.
Заказывал сам.
Ссылки отправил в личку.

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 91
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Бутербродные зеркала
« Ответ #79 : 13 Авг 2025 [18:19:51] »
Спасибо. Собрал комплект. Слышал про Ардуино, но не было повода. Теперь есть  :)
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100