Дальнейшие шаги

[HN]

В первом посте у меня как раз фотка с этим сетапаом Луны с ЛБ х2.

Там и близко нет разрешения для такой апертуры, Вам тут уже и так и эдак намекают.

[darkshadowgreen]

В первом посте у меня как раз фотка с этим сетапаом Луны с ЛБ х2.

Там и близко нет разрешения для такой апертуры, Вам тут уже и так и эдак намекают.

Если я не ошибаюсь, то я снимал видео в 4к. Если ввести это разрешение в калькулятор и ЛБх2…то визуально совпадает. Я, к сожалению, не очень в курсе как эта камера работает с матрицей при съемке видео.

[HN]

Ну можно же посмотреть, что наснимали другие в такую апертуру.
Вот мой вариант в 130мм
https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=20018

[darkshadowgreen]

Ну можно же посмотреть, что наснимали другие в такую апертуру.
Вот мой вариант в 130мм
https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=20018

Да можно, конечно. Но зависит от многих моментов, начиная от условий, камеры, заканчивая обработкой и прямыми руками.
У вас отличный пример получился возможностей 130мм.
Я снимал это еще на старую монтировку EQ-2 с моторчиком по одной оси. Там от дуновения все ходуном ходило ). Это тем более были одни из первых кадров, которые я получил.
Так что хз, лично для меня не очень очевидно, что именно снизило качество, а может - все вместе.

А у вас какой сетап был при съемке этого кадра?

[HN]

Экваториальная монтировка и много раз тут советуемая камера на 585 чипе.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8654.msg6252414.html#msg6252414

[Robert Nik]

Экваториальная монтировка и много раз тут советуемая камера на 585 чипе.

Не названная экваториальная монтировка, несущая 130 апо, явно покруче будет ек2 с моторами. Если это был прикол, то получилось не смешно.

[HN]

Я снимал это еще на старую монтировку EQ-2 с моторчиком по одной оси. Там от дуновения все ходуном ходило

Надо дополнительно объяснять что это не лучший вариант? Или цена моей монтировки в 3200 баксов дополнительно простимулирует экономного автора двигаться в правильном направлении?

[Robert Nik]

Или цена моей монтировки в 3200 баксов дополнительно простимулирует экономного автора двигаться в правильном направлении?

Не учи жить - помоги деньгами

[darkshadowgreen]

Смысл понятен - куда двигаться. Тогда пока посмотрю что может моя обновленная монтировка, попробую сначала найти все более доступные объекты (интересно, есть какой-нибудь список для новичка, начиная от самых легких, заканчивая более сложными для наблюдения объектами?), также все же установлю фокусер, чтобы старый не трясся как осиновый лист (я просто его уже заказал...2000 относительно всего остального - не деньги). Но вообще, я думаю все равно менять трубу рано или поздно. Поэтому буду смотреть по обстановке и рынку - какое предложение будет наиболее интересным, то и возьму первым (трубу или камеру). Больше 150 мм я не собирался использовать - не думаю что моя EXOS-2 потянет 200мм.

Грузоподъемность монтировки 13 кг.
Учитывая систему OnStep...остается примерно 12.5 - и надо еще запас оставлять для стабильности.
Искатель тоже что-то весит, Red Dot (я пока поставил их оба на разветвитель, благо легкая труба позволяет при такой монтировке) - допустим еще - 1.5 кг.
Камера легкая - 300 гр + переходник грамм 100. Округлим до 0.5 кг.

Остается 10.5 кг запаса. Цифра очень условная.
И как бы труба 150 мм весит около 6+ кг, а 200 мм - уже около 9 кг. Мне кажется, что 9кг - это уже впритык.
Да, камера уйдет, вместо нее будет нормальная астрокамера. Не уверен насчет гидирования - по ведению пока будут полагаться на OnStep.
Другую монти я не будут брать точно, это - окончательный вариант для моих целей. Да и таскать ее уже тяжело стало...Поставь-убери...

На самом деле, я рад что начал знакомство с небом именно с телескопа на простой EQ-2 - самостоятельно находить что-то на небе, ориентироваться достаточно интересно первое время и дает определенный опыт. А еще что с ней классно - взял прям с трубой и понес в другое место - благо она легкая. С EXOS-2 так не набегаешься, особенно с трубой и с противовесом. Если я научусь получать хорошие кадры и находить больше объектов на текущий сетап, то, вероятно, с более лучшим сетапом смогу еще больше.

По фильтрам вот думаю...сможет ли хороший UHC помочь что-то увидеть по туманностям? Если CLS бесполезен...
И, возможно, прикупить лунный фильтр (Moon). Также интересен корректор атмосферной дисперссии. Возможно, он поможет получать более четкую картинку и низковисящих над горизонтом планет, что часто бывает.

[Бобр-99]

сможет ли хороший UHC

Очень даже.

[Lex1]

есть фильтры от SVBony OIII и CLS
UHS?... Смысл брать от SVbony есть с учетом того что есть CLS фильтр?

Смысла около нуля - фильтр широкий. Почти то же самое и будет - https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=2500#p88847

А вот SVBony OIII фильтр более-менее нормальный и в визуале, радикально больше чем с ним вы уже не увидите. // В фото ситуация другая, там можно увеличить выдержку и уменьшать полосу.

Корректор атмосферной дисперссии полезен только для фото, в визуале тоже самое получается небольшим смещением зрачка, чтобы его хру скомпенсировал светофор. Хотя тут нужен небольшой опыт.

[Бобр-99]

А вот SVBony OIII фильтр более-менее нормальный и в визуале, радикально больше чем с ним вы уже не увидите.

Тот что 17 нм?
Я обычно смотрю в 4. Часто видно больше чем в 10-12 нм.
Это не значит что 17 нм "плохой". Хорошая вещь. Но он не в конце - посередине.

А вообще, имея 17 можно не сходить с ума. Смотреть в него и потихоньку разбираться. Это прекрасное начало.

[Robert Nik]

думаю...сможет ли хороший UHC помочь что-то увидеть по туманностям? Если CLS бесполезен...

Так uhc для визуала, cls для фото больше.
Вообще фильтр даст вам немного другие детали, но сколько вообще вы туманностей визуалили? Их не очень много. Кислородный фильтр будет полезен по планетаркам, остаткам сверхновых... Для разнообразия можно взять.

[darkshadowgreen]

Труба bkp 130650 практически визуальная либо планетник (я вас не боюсь). Чтоб зеркалка фокусировалась надо поднять главное зеркало более длинными винтами сантиметров на 5.
Но как по мне лучше купить планетую камеру с сенсором 585 и снимать на неё планеты и Луну.
Конечно, можно переделать фокусер, даже расширить отверстие и впилить 2"фокусер, но вторичка мелкая и будет виньетирование.
Моё имхо - доработка трубы не стоит вложений, а покупка камеры 585 будет благом что с этой трубой, что с другой.

Вернусь к теме камеры на i585. Есть относительно (zwo) недорогой вариант от svbony на этой матрице. При этом ZWO позиционирует камеру без охлаждения как планетную, а с охлаждением (pro) - как для дипская. SVBony пишет на офф сайте, что она для EAA или “Lucky Shot”. Последнее мне не очень понятно .
Ее можно использовать для дипская? И я не очень понимаю - у этих камер (ZWO/SVbony) есть ик фильтр или нет? Для дипов хотелось бы взять без ик фильтра. Про планетки - понятно. Но если рассматривать наиболее «нейтральный вариант» - который и дипскай может поснимать и планетки (ясное дело, что все «универсальное» обычно не является хорошим ни для того, ни для другого), может быть с уклоном во что-то определенное (больше по дипскаю или планетам).

Я просто немного задолбался бегать к телескопу и жать там на съемку (по wi-fi управление камерой тоже не особо удобно) чтобы наснимать нужно количество кадров. Все же подумываю взять миникомп и астрокамеру. Возможно - гид (подскажите, какой подойдет для начала? Как насчет ZWO 120? И какую трубу-гид взять?). Это действительно все пригодится и при смене трубы или монтировки.

Еще на барахолке тут продают ZWO 183 чтоль за 34. Она тоже без охлаждения…и вроде тоже больше по планетам?

Без охлаждения - будет перегреваться на длительных выдержках? У меня Canon M200 начинает ругаться на перегрев после полтора часа работы и длительных выдержках.

[Robert Nik]

Последнее мне не очень понятно

Лаки имеджин (Lucky imaging) это снимать сотни кадров по 1-3 секунды. На удачу, нивелируя проблемы ведения, отсутствие гидирования.

Ее можно использовать для дипская?

Для дипская желателен большой пиксель. Но если нет вариантов, то можно снимать на любую доступную камеру. На эту вполне можно.

Но если рассматривать наиболее «нейтральный вариант»

Я бы порекомендовал взять 533. Как по мне идеальнее нет.

Я просто немного задолбался бегать к телескопу и жать там на съемку

МиниПК необходим, поможет. Настраиваешь съёмку и идёшь баиньки.

Возможно - гид (подскажите, какой подойдет для начала? Как насчет ZWO 120? И какую трубу-гид взять?).

ZWO 120 mm mini (или аналогичные) и гид 30/120 хватит для минимума. Гид в принципе для начала любой сойдёт, хоть 50/180, хоть 60/240. Смотрите что есть в наличии. У меня были все три гида, все три работали.

Еще на барахолке тут продают ZWO 183 чтоль за 34. Она тоже без охлаждения…и вроде тоже больше по планетам?

Без охлаждения - будет перегреваться на длительных выдержках?

Для дипская желательно брать камеру с охлаждением. Это больше необходимость, чем блажь. Меньше теплового шума, удобство съёмки калибровочных кадров (а это очень важно).

[darkshadowgreen]

Огромное спасибо за разъяснения. Единственное что не понял, в камерах с 585 встроен ИК-фильтр или нет? Или в астрокамерах вообще нет ИК-фильтров в принципе?

[Robert Nik]

В некоторых стоят. Но в 585 вряд ли, тем более монохромной.

[darkshadowgreen]

Спасибо! Буду тогда ориентироваться на 533-ий сенсор - от SVBony вроде последней редакции должны быть неплохие по соотношению цена/качество (читал, там исправили огрехи первых релизов). Заказал миникомп, но перед покупкой основной астрокамеры в первую очередь хочу взять гида. Прошерстил интернет, но так и не наткнулся на какие-то пособия по выбору гида и камеры для этого (хотя раньше я где-то натыкался на эту статью)...
Исходя из того, что я вижу, ASI 120 mm монохром является неким "золотым стандартом" начального уровня. Интересует - какие еще варианты можно рассмотреть.
Но сначала по телескопу-гиду.
1. Можно рассмотреть внеосевой гид. Но я так понимаю, у него есть свои ограничения, да и он обычно дороже простых базовых гидов.
2. По трубам-гидам, как я понимаю, важно чтобы она была светосильной и с удобной фокусировкой. Также наличие большого варианта корректировок (винтов) может быть плюсом (но и бОльшим гемором в настройке).
Насколько я понимаю, чем больше фокусное расстояние телескопа, тем больше апертура гида должна быть? Ибо в обзоре про новый SV165 40/F4 обратил внимание на то, что его рекомендуют до 1000, но ЛУЧШЕ всего он подойдет от 400 до 600.
При моем нынешнем сетапе мне кажется, что меньше 40 мм лучше не рассматривать?
(Кстати, получается, что для катадиоптриков нужны гиды бОльшего размера?)

3. Теперь к камере-гиду. Кроме того же ASI 120 мм какие лучше рассмотреть? Насколько я понял, в таких камерах важна высокая светочувствительность. Кроме того, не последнее место имеет размер пикселя, как я понял. У ASI 120 он составляет 3.75. Если в выборе обычной камеры я еще могу что-то понять, то вот выбор гидирующей камеры для меня что-то пока как совсем темный лес.
По цене для камеры-гида хочется в 10-ку уложиться. Я правда не знаю, какая должна быть стоимость у таковой...
Где-то об этом можно прочитать доступным языком?

[Олег Чекалин]

Спасибо! Буду тогда ориентироваться на 533-ий сенсор - от SVBony вроде последней редакции должны быть неплохие по соотношению цена/качество (читал, там исправили огрехи первых релизов). Заказал миникомп, но перед покупкой основной астрокамеры в первую очередь хочу взять гида. Прошерстил интернет, но так и не наткнулся на какие-то пособия по выбору гида и камеры для этого (хотя раньше я где-то натыкался на эту статью)...
Исходя из того, что я вижу, ASI 120 mm монохром является неким "золотым стандартом" начального уровня. Интересует - какие еще варианты можно рассмотреть.
Но сначала по телескопу-гиду.
1. Можно рассмотреть внеосевой гид. Но я так понимаю, у него есть свои ограничения, да и он обычно дороже простых базовых гидов.
2. По трубам-гидам, как я понимаю, важно чтобы она была светосильной и с удобной фокусировкой. Также наличие большого варианта корректировок (винтов) может быть плюсом (но и бОльшим гемором в настройке).
Насколько я понимаю, чем больше фокусное расстояние телескопа, тем больше апертура гида должна быть? Ибо в обзоре про новый SV165 40/F4 обратил внимание на то, что его рекомендуют до 1000, но ЛУЧШЕ всего он подойдет от 400 до 600.
При моем нынешнем сетапе мне кажется, что меньше 40 мм лучше не рассматривать?
(Кстати, получается, что для катадиоптриков нужны гиды бОльшего размера?)

3. Теперь к камере-гиду. Кроме того же ASI 120 мм какие лучше рассмотреть? Насколько я понял, в таких камерах важна высокая светочувствительность. Кроме того, не последнее место имеет размер пикселя, как я понял. У ASI 120 он составляет 3.75. Если в выборе обычной камеры я еще могу что-то понять, то вот выбор гидирующей камеры для меня что-то пока как совсем темный лес.
По цене для камеры-гида хочется в 10-ку уложиться. Я правда не знаю, какая должна быть стоимость у таковой...
Где-то об этом можно прочитать доступным языком?

Можно.
Пишу человеческим языком:
Гид, 60мм х 240 фокусного, это самое оно. Пойдет для любого телескопа без проблем.
Камера - Touptek 290m, сейчас на Озоне дешевле 8 тысяч.
Сенсор, который стоит в Аси 120 очень шумливый и устаревший. Ну и цена камеры совсем не гуманная.

[Robert Nik]

Исходя из того, что я вижу, ASI 120 mm монохром является неким "золотым стандартом" начального уровня.

Скорее минимум минимума.
Да по сути любая монохромная камера дороже 120-й сгодится. 290, 462, 178, 678... Но они в десятку не ложатся новые. Поищите на барахолке, может что повернётся