Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 173317 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3300 : 10 Июл 2019 [20:30:59] »
По форме это похоже на затмение аккреционной колонки самой собой, подобно тому, что наблюдается в некоторых полярах вроде BS Треугольника = 1RXS J020929.0+283243. Но в случае поляров аккреционная струя бьет на поверхность белого карлика, и эта самая колонка имеет высоту, сравнимую с радиусом карлика. Вот вам, кстати, и горячее пятно. Но - очень большое НО! - в полярах орбитальный период раз в 500 меньше, чем у V372 Байера, и эти самые "уши" проявляются гораздо раньше, чем на фазе -0.25, и пропадают заметно после фазы +0.25. В итоге BS Tri проводит в минимуме блеска меньше 0.5 периода, да и рентген от нее идет достаточно приличный.

Чтобы было понятно, о чем я говорю, сделал фазовую кривую блеска того самого затменного поляра в Треугольнике 1RXS J020929.0+283243 по моим наблюдениям в октябре 2005 года на 1.5-метровом RTT150 в Турции. Видно, что аккреционная колонка видна с фазы -0.32 до +0.32, а в минимуме на уровне 18.6m звезда находится около 1/3 периода (от фазы 0.32 до 0.68). То есть "уши" появляются задолго до "квадратуры" (фазы -0.25) и пропадают после "квадратуры" (фазы +0.25).

Тем временем я придумал возможную модельку, которая объясняет форму кривой блеска BMAM-V372. Представьте, что ось вращения звезды завалена от нас на угол, скажем, 30 градусов, так что мы всегда видим южный полюс звезды, но никогда не видим северный. Теперь пусть горячее пятно находится на широте +30 градусов. Тогда мы будем видеть горячее пятно не половину периода, а меньшую его часть. Подбирая наклонение орбиты, широту и размер пятна, можно подогнать кривую блеска к той, что имеем у V372 Байера. Остается проблема - откуда берется вторичное затмение на фазе 0.00? Его можно объяснить частным затмением при касательном прохождении второго компонента по северному полюсу звезды.

Теперь бы понять, откуда такое горячее пятно на холодном компоненте двойной системы с периодом 30.2 суток! Разница в блеске яркой и темной сторон звезды достигает 2.5 величин (10 раз). Это должно быть очень горячее пятно! Даже более горячее, чем на белом карлике в системе 1RXS J020929.0+283243, у которой период в 450 раз короче и расстояние между компонентами примерно в 60 раз меньше.
« Последнее редактирование: 10 Июл 2019 [20:36:52] от Денис Денисенко, Причина: Исправил опечатку в годе наблюдений »
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3301 : 10 Июл 2019 [20:36:00] »
Гайи нет ни параллакса, ни собственного движения.
Вообще как нету?  Гайя не видит что ли?

Посмотрите сами в Визире по координатам. Гайя видит звезду, видит ее звездную величину Gmag=19.66+/-0.08, ее синюю величину BPmag=20.05+/-0.18 и красную величину RPmag=18.13+/-0.17, но не видит ни параллакс, ни собственное движение. Так что расстояние до звезды определить невозможно, а потому нельзя определить, карлик это или гигант. То есть спектральный класс можно прикинуть по показателям цвета в SDSS, а класс светимости (V, III или I) - нельзя. Так как мы не знаем точное расстояние, то и поглощение неизвестно.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3302 : 10 Июл 2019 [22:49:05] »
Глядел на кривую около часа и тут подумал за чашкой кофе ... все дело наверняка в самом горячем пятне. Оно весьма огромное и имеет высокую температуру. Но вся "фишка" в строении этого пятна. Внутри него имеется гигантская темная область. Почему так - не знаю. Когда пятно видно "сбоку", появляется при вращении звезды из-за диска, то в фотометрической кривой не "прописывается" темная область внутри пятна. А когда горячее пятно проходит по центру диска звезды, то темная область внутри пятна "дает" на фотометрической кривой небольшой провал яркости. Чистая геометрия. Вот, наверное все на самом деле так и происходит.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3303 : 10 Июл 2019 [23:08:25] »
Народ, а вот еще один экзотический вариант! Как вам вытянутая орбита, ориентированная большой осью по лучу зрения, с эксцентриситетом e=0.8? К сожалению, Eclipsing Binary Simulator отказывается рассчитывать кривые блеска для орбит с e>0.6. У кого на компе есть Linux и Python - можете установить программу PHOEBE и сгенерировать кривую блеска для двойной системы с такими параметрами:

M1=2.2 M_Sun, R1=2.3 R_Sun, T1=10000 K
M2=2.3 M_Sun, R2=6.9 R_Sun, T2=4000 K
a=0.313 AU = 68 R_Sun
e=0.8 или e=0.82 или e=0.85
i=90 или i=88 или i=86


Больше 0.86 эксцентриситет ставить нельзя, иначе звезды в периастре будут касаться друг друга.

Update: я понимаю, что при отношении радиусов звезд 3:1 невозможно получить глубину вторичного затмения в 0.4 величины, тем более если первая звезда в 2.5 раза горячее второй. Да и длительность частной фазы затмения (7%) примерно в 7 раз меньше длительности полной фазы (50%), что говорит о разнице радиусов скорее в 7 раз, а не в 3. Но может быть все же получится подобрать такие параметры двойной системы, чтобы кривая блеска затмения была максимально похожа на BMAM-V372?
« Последнее редактирование: 10 Июл 2019 [23:20:45] от Денис Денисенко »
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3304 : 10 Июл 2019 [23:58:52] »
Глядел на кривую около часа и тут подумал за чашкой кофе ... все дело наверняка в самом горячем пятне. Оно весьма огромное и имеет высокую температуру. Но вся "фишка" в строении этого пятна. Внутри него имеется гигантская темная область. Почему так - не знаю.

О, кстати! Если помыслить трёхмерно, можно представить еще вот такую гипотезу. Одна звезда втемяшилась в другую, образовав "матрешку" или "неваляшку". Причем область контакта представляет собой кольцо-перетяжку ("талию" матрешки). Поскольку "талия" ближе к ядру обеих звёзд, она горячее окружающей поверхности - эдакий огненный пояс. Когда "матрешка" повернута к нам "головой", голова загораживает талию, и самый яркий участок звезды становится невидимым.

Полная фантастика, наверно, но выглядит красиво! ;)
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3305 : 12 Июл 2019 [00:35:06] »
Данные ZTF помогли обнаружить переменную звезду на уникальной стадии эволюции. Буквально на наших глазах катаклизмическая переменная типа NL/VY (новоподобная с нерегулярными глубокими провалами на кривой блеска) превратилась в карликовую новую типа UGSU, причем совершенно необычную.

Переменная CRTS J162322.2+121334 в Геркулесе была открыта Каталинским обзором неба еще в 2008 году как объект CSS 080606:162322+121334. Кривая блеска по данным CRTS с июля 2005 по апрель 2016 приведена на первой картинке. Таичи Като, который знает о катаклизмических переменных всё, в статье 2012 года написал, что эта звезда показывает глубокие падения блеска, похожие на переменные типа VY Scl. Звезда присутствует в каталоге SDSS дважды: в высоком состоянии с величинами g=16.98, r=17.13, i=17.22 и в низком как объект g=21.88, r=21.42, i=21.38. То есть амплитуда в фильтре r более 4m.

В 2014 году Дрейк и др. сняли спектр звезды в высоком состоянии и обнаружили линии серии Бальмера в поглощении на фоне синего континуума. В 2017 году вышла статья бразильца Оливейры с коллегами по результатам спектральных наблюдений 2012 года на 4-метровом телескопе SOAR в Чили, когда звезда была в низком состоянии (V~20.2). Тут уже линии водорода, как и положено, наблюдались в эмиссии. Они имели двухпиковый профиль, при этом ширина линий оказалась самой большой среди всех тридцати звезд, исследованных в этой статье. FWHM (ширина на половине высоты) линии H_alpha составила 2370 км/с, линии H_beta - вообще 2670 км/с! Авторы сделали вывод, что у этой системы большое наклонение орбиты, и глубокие провалы на кривой блеска CRTS могут быть вызваны затмениями.

Наконец, в статье Коппеянса и др. 2016 года "Каталог вспышек катаклизмических переменных" звезда названа non-DN (не карликовая новая).

На второй картинке показана кривая блеска этой звезды по данным обзора ZTF с марта по сентябрь 2018 года. Зеленые точки - в фильтре g, красные - в фильтре r. Поначалу поведение звезды даже немного напоминает переменную BMAM V372 несколькими ответами выше! Но если внимательно присмотреться, блеск звезды после максимума спадает сначала медленно, а потом быстро. Такой профиль типичен для вспышек карликовых новых! То есть звезда между 2016 и 2018 годами сменила тип переменности, превратившись из VY в UG.

Но даже не это самое удивительное. Если свернуть кривую блеска ZTF за 2018 год с периодом 50.8 суток, получится на удивление регулярная картина (третий график). Про катаклизмические переменные справедливо говорят, что у одной и той же звезды не бывает двух одинаковых вспышек. А тут - четыре вспышки подряд имеют одинаковую амплитуду, продолжительность и профиль! И повторяются строго с одинаковым суперциклом. Что еще удивительно в этой звезде, так это отсутствие обычных (нормальных) вспышек между супервспышками. И очевидно, что каждая вспышка начинается с "нормального" подъема блеска до 17.5m, а после недолгого застоя звезда ярчает еще на полвеличины до полного максимума. Максимум длится примерно 20 суток (0.4 цикла), в течение которых блеск медленно ослабевает, после чего за пять суток звезда резко спадает до минимума.

Согласно теории эволюции компактных двойных систем из белого и красного карлика, новоподобные катаклизмические переменные типа NL должны превращаться в карликовые новые типа UG. Похоже, в данном случае мы имеем дело с таким превращением, происходящим на наших глазах! Это лишний раз подчеркивает необходимость регулярного патрулирования катаклизмических переменных. Количество открытых CV уже превышает 5000. С ростом этого числа растут шансы обнаружить объекты на переходных стадиях эволюции.

Меня лично в этой истории больше всего интересует, что будет с этой звездочкой дальше. Вернется ли она в "новоподобное" (высокое) состояние или окончательно превратится в карликовую новую? Ясно, что она сейчас находится в пограничном состоянии, и даже небольшое увеличение темпа аккреции может вернуть ее обратно. Возможно, на переходных стадиях звезда несколько раз меняет "шкурку" из NL в UG и обратно, пока не определится окончательно с новым типом переменности.

Что характерно, у этой звезды до сих пор не определен орбитальный период, несмотря на такое количество публикаций с ее упоминанием. Понятно, что объект слабый даже в максимуме блеска. Если экстраполировать поведение звезды в данных ZTF на 2019 год, предыдущая вспышка должна была начаться 26-27 июня и вот-вот закончится, а следующая будет 16-17 августа (вблизи полнолуния). Конечно, было бы идеально, если бы на звезду обратили внимание раньше. Удивительно, но я наткнулся на эту звезду еще 26 октября 2018 года (!!!), когда в открытом доступе не было данных ZTF. Я проверял ультрафиолетовые источники GALEX и искал звезды, которые имеют сильно разные величины в двух каталогах AIS (All-sky Imaging Survey) и MIS (Medium-depth Imaging Survey). У этой звезды в AIS было FUV=21.19, NUV=21.46, а в MIS - FUV=17.82 и NUV=17.68, но она уже была включена в VSX как объект Каталины. Одну звезду я таким методом все-таки открыл, это была DDE 161 = GALEX J234454.2+141956. А вот сегодня что-то дернуло проверить GALEX J162322.2+121333 в данных ZTF, и нашлось такое чудо!
« Последнее редактирование: 12 Июл 2019 [00:50:19] от Денис Денисенко »
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3306 : 15 Июл 2019 [17:10:07] »
Собственно, главный вопрос - что это?!? Если это горячее пятно, то что его греет? Если это эффект отражения из-за нагрева горячим компактным объектом, то где тогда рентгеновский источник? Если 30.2 суток - это орбитальный период, то орбита должна быть достаточно широкой, и компактный объект должен быть виден большую часть времени. Самое непонятное - почему объект светит ярко меньше половины периода?
.........
Теперь третий вопрос: откуда берется это самое "вторичное" затмение на максимуме?
.........
Если у кого есть идеи по поводу модели этой звезды, делитесь!

Рискну предложить простейшую модель: это банальная затменная двойная, только окруженная плотным пылевым диском. плоскость которого не совпадает с плоскостью орбиты звезд.  За счет этого звезды могут вылазить за проекцию диска на картинную плоскость - это яркий участок кривой блеска и он действительно может быть меньше половины периода. Когда же звезды приближаются к плоскости диска, он поглощает их свет  - это темный участок. Переходный участок - пересечение границы диска, ну а "вторичный" минимум - обычное затмение одной звезды другой.
Думаю можно подобрать геометрию, которая даст похожую кривую блеска.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3307 : 16 Июл 2019 [11:50:09] »
О какую прикольную затменку я нашел во всяком случае такой фазовой я не припомню. Точнее ее ATLAS нашел, а еще раньше KELT только в VSX ее не было и я ее туда внес сделав все необходимые уточнения. Вообще я смотрю этот ATLAS пооткрывал практически все что можно во всяком случае с затменки. Куда ни ткни, а звезда уже у них в каталоге. С целенаправленными поисками уже можно завязывать  :(
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3308 : 16 Июл 2019 [16:06:48] »
Поляк Муравский опять открыл феноменальную звезду! Ее можно отправлять в Книгу рекордов Гиннеса как затменную двойную с самой большой амплитудой переменности. У MGAB-V266 в Ящерице блеск меняется от 14.9 в максимуме до <21.5 в минимуме, то есть на 6.6 величины с периодом 0.2358786 суток (5.6611 часов). Она относится к переменным типа HW Девы (EA/HW), которых в AAVSO VSX всего 27 штук, включая эту. Это затменные двойные системы из красного карлика и горячего субкарлика. Субкарлики - самые горячие звезды спектральных классов sdB или sdO размером в 4-6 раз меньше Солнца (0.15-0.25 RSun) и примерно солнечной светимостью. Абсолютная величина у них около +4..+5, показатели цвета отрицательные (B-R до -1.0), т.е. на диаграмме Герцшпрунга-Рассела они находятся на полпути от красных гигантов к белым карликам.* У звезды MGAB-V266 абсолютная величина в каталоге Гайи как раз Mabs=+4.1. Если ее затмевает красный карлик класса M4V с табличным значением Mabs=+10.5, глубина затмения и должна быть около 6.5 величин. Размера красного карлика M4V (0.38 RSun) как раз хватает, чтобы полностью затмить горячую соседку, если у орбиты достаточный наклон.

Вообще-то переменность звезды была открыта АТЛАСом. Они по своим данным определили период 0.235881 суток, но диапазон изменений блеска был явно занижен (14.89-15.15c, 14.96-15.33o). Муравский уточнил минимальную звездную величину по данным ZTF. В минимуме звезда на большинстве снимков не видна. Вокруг вторичного минимума наблюдается заметный эффект отражения, амплитуда которого в красных лучах больше, чем в зеленых (0.43 против 0.31m).

Хотя звезду добавили в VSX только вчера в 20:25 UT, в базе данных AAVSO уже есть 66 точек с наблюдениями этой звезды! Поляк Адам Новак пронаблюдал вчерашнее затмение с центром в 23:09 UT.

Координаты новой переменной MGAB-V266: 22 40 51.19 +54 37 51.0
________
* Обычно на диаграммах Г-Р горячие субкарлики остаются "за кадром", так как они слишком синие для обычных звезд, и левая граница большинства диаграмм проходит правее области локализации этих объектов.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3309 : 17 Июл 2019 [20:27:11] »
Поляк Муравский опять открыл феноменальную звезду! Она относится к переменным типа HW Девы (EA/HW), которых в AAVSO VSX всего 27 штук, включая эту. Вообще-то переменность звезды была открыта АТЛАСом.

Наш ответ полякам. ;D Взял и открыл еще одну переменную этого типа, которую ATLAS неверно классифицировал, да еще и период неправильно определил! ATLAS намерил диапазон 17.4-18.0 в фильтре cyan и 17.3-17.6 в orange и период 0.290963 с пометкой "dubious" (сомнительный). По словам Себастьяна Отеро, всё, что у АТЛАСа "dubious", можно называть своим именем и даже не указывать Ари Хайнце и др. в качестве со-открывателей. Я проверил данные ZTF и определил по ним правильный период 0.205281 суток. Амплитуда изменений блеска оказалась чуть больше двух звездных величин, от 17.5 до 19.6 в фильтре r. Фазовая кривая блеска по данным ZTF в обоих фильтрах r и g - на картинке.

Переменная зарегистрирована в VSX под именем DDE 172. Находится в созвездии Лебедя, координаты: 20 25 14.8 +58 51 08. По амплитуде и яркости со звездой Муравского соперничать трудно, зато по открытым затменкам EA/HW счет теперь 2:1 в мою пользу. ;) Первая находка этого типа (DDE 80) у меня была в апреле 2017-го, я про нее писал в этой теме на 121-й странице (Ответ #2406). Та была поярче, но у нее затмения не такие глубокие, всего на одну величину (15.7-16.7).

J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3310 : 24 Июл 2019 [02:46:40] »
По координатам 19 26 44,45 +21 08 34,05 я зафиксировал увеличение яркость звезды более чем на 2 величины в фильтре V.
Возможный прародитель USNO-B1.0 1111-0400009.


         OBJECT                   |        DATA (UT)           |  MAG
--------------------------------------------------------------------
USNO-B1.0 1111-0400009 | 2458676.5083564813 | 16.2 (V)
USNO-B1.0 1111-0400009 | 2458688.4351967592 | 13.5 (V)

В 30" находится источник рентгена 2RXS J192645.6+210829. Может конечно здесь нет связи.
На кривой ASAS-SN звезда как мне кажется минимум два раза яркость повышала.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2019 [13:45:23] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3311 : 24 Июл 2019 [12:02:36] »
Я проспался и теперь подробности:

"Если долго смотреть на реку, то рано или поздно..."

Вот так получилось сегодня ночью и у меня. Снимал я поле с очередной молодой звездой WW Vul и чисто механически решил проблинковать свежие кадры с кадрами недельной давности. Смотрю, по координатам 19 26 44,45 +21 08 34,05 что-то мигает, ну думаю горячий пиксель вылез... проверяю через несколько минут на том же месте поярчание остается. Начинаю проверять - есть в этом месте две невзрачные звездочки ни одна из которых по тем данным обзоров которые доступны никогда никакой активности не проявляла. И получается что одна из них вспыхнула минимум на 2 величины. Отправил сообщение Себястьяну (админу AAVSO) и он меня, мягко говоря "успокоил" мотивируя тем, что ничего никогда там не происходило и звезды вполне себе обычные и спокойные. Но сдаваться я не собирался и провел фотометрию, сделал анимашки (на первой появление, а на второй потеря блеска) на которых явно видна вспышка, а потом опять потеря блеска и возвращение к нормальному состоянию.

Я обнаружил звезду сначала на кадрах поискового инструмента, но на нем проницание не высокое и разрешение 4.45"/pix поэтому точный максимум засечь не удалось. Пока я проверял чтобы не было ошибки прошло время и на большем инструменте начал наблюдать практически через час. Но на кривой блеска видно как звезда за полтора часа потеряла половину величины.

Вообще по этим координатам находится рядом две звезды и какая из них вспыхнула не понятно пока. Вспышка похожа на вспышку красного карлика.

P.S. Все данные отправил - жду вердикта. Думаю сейчас ему не отвертеться  ;D
« Последнее редактирование: 24 Июл 2019 [12:25:45] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3312 : 26 Июл 2019 [00:33:00] »
Небольшой вопрос на ночь глядя
Изучая в данных WISE высокоамплитудные алголи в ИК фильтре W1, обнаружил непонятную штуку у переменной Romanov V20/ В оптике кривая блеска такая:



а в W1 такая:


Понятно, что в ИК совершенно другое соотношение светимости компонент и другие глубины минимумов. Но почему в ИК вторичный минимум значительно шире, чем в оптике?
И второй вопрос: как определить фактическую температуру компонент по соотношению глубин в оптике и ИК?

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3313 : 27 Июл 2019 [12:41:19] »
Усе... Зарегистрировал я эту звезду с обозначением MNIC V101 и типом UV. Вообще это моя первая звезда которую я сам обнаружил и по своей фотометрии сделал регистрацию? по той простой причине, что ни один обзор переменность этой звезды не обнаружил и до этого это был вполне себе заурядный и ничем не примечательный карлик  :)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 920
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3314 : 31 Июл 2019 [15:54:13] »
Краткая информация о моих астрономических открытиях в июле 2019 года:

1)
За три недели февраля удалось найти несколько новых переменных звёзд в Южном полушарии неба.
Romanov V6: лирида (RRAB) с амплитудой около 1m https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=608133 

После того, как я узнал, что существует каталог переменных звёзд OGLE Collection of Variable Stars (http://ogledb.astrouw.edu.pl/~ogle/OCVS ), которого нет в VizieR, решил проверить лириду Romanov V6 в данном каталоге: оказалось, что она там уже имеется. Поэтому сделал ревизию авторства открытия переменной в VSX.

2)
Филипп, по указанным тобой координатам в VSX нет ничего!

Теперь есть: https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=838269 Переменная (Romanov V27) типа BE: с диапазоном изменения звёздной величины 11.35 - 11.65 V. В кривой блеска (прилагаю её) использовал данные ASAS-SN, ASAS-3 и APASS, но чёткого периода не имеется (в том числе - и на кривой блеска из DASCH).

3) Для обнаруженной мной переменной Romanov V28 уже имелся спектр (в статье Spectroscopic follow-up of ultraviolet-excess objects selected from the UVEX survey), по которому звезда была классифицирована как катаклизмическая переменная. Кривая блеска из ZTF (прилагаю её; переменность в диапазоне 16.3 - 20.0 g) характерна для карликовой новой, показатели цвета: NUV-W1= 6, W1-W2= -0.1. Ссылка на страницу в VSX: https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=838286 

4) Ещё одна карликовая новая - Romanov V29. Диапазон переменности 17.2 - 20.1 g, ссылка: https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=844302  Кривую блеска на основе данных ZTF прилагаю.

5) В каталоге Gaia DR2 мне удалось найти четыре пары звёзд, имеющих схожие параллаксы и собственные движения. Вероятно, что они являются двойными звёздами, связанными гравитацией. Информация об этом была опубликована в июльском номере журнала Journal of Double Star Observations: https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2019JDSO...15..434R/abstract

6) 11 кандидат в планетарные туманности, найденный мной - StRo 1, получивший двойное обозначение, т.к. ещё один астроном-любитель (независимо от меня) тоже обнаружил его. Ссылка на информацию о данном объекте: http://planetarynebulae.net/FR/page_np.php?id=528
Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826) 2022 WY16 и (623827) 2022 WY17;
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
17 астероидов, 18 комет.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3315 : 31 Июл 2019 [22:26:42] »
...
5) В каталоге Gaia DR2 мне удалось найти четыре пары звёзд, имеющих схожие параллаксы и собственные движения. Вероятно, что они являются двойными звёздами, связанными гравитацией. Информация об этом была опубликована в июльском номере журнала Journal of Double Star Observations: https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2019JDSO...15..434R/abstract
...
Интересно, а из чего сделан вывод, что там что-то с чем-то  связано гравитацией? Я например вижу, что из-за большого собственного движения, слабости звезд и плотного поля имеется возможно ошибка GAIA.

« Последнее редактирование: 31 Июл 2019 [23:03:33] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 920
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3316 : 01 Авг 2019 [07:22:08] »
Эти пары звёзд - возможные двойные (как кандидаты в планетарные туманности являются именно кандидатами, а не подтверждёнными ПТ), т.е. физическая двойственность может подтвердиться, а может - нет. Схожие параллаксы и собственные движения (даже если ошибки в данных Gaia нет) могут свидетельствовать о гравитационном взаимодействии, но не являются основанием считать пару звёзд связанной.
Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826) 2022 WY16 и (623827) 2022 WY17;
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
17 астероидов, 18 комет.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3317 : 01 Авг 2019 [10:49:59] »
Эти пары звёзд - возможные двойные (как кандидаты в планетарные туманности являются именно кандидатами, а не подтверждёнными ПТ), т.е. физическая двойственность может подтвердиться, а может - нет. Схожие параллаксы и собственные движения (даже если ошибки в данных Gaia нет) могут свидетельствовать о гравитационном взаимодействии, но не являются основанием считать пару звёзд связанной.
Это и все  :o Где тогда в статье слово "possibly"?

Интересно, как рецензируются статьи в сем журнале? Или можно просто написать любую отсебятину и это будет научный факт. Где ж там схожие параллаксы если 3 св.г. между компонентами RSB3, а между первой "парой" 16 св.лет? Кроме того, там ошибки больше, чем расстояние между компонентами. Например если судить по "двойной системе белых карликов" то Солнце  и система Альфа Центавра вполне себе взаимодействующая и Солнце входит в кратную систему (а коспироЛохи Нибиру ищут, а вон она - рукой подать). Да и вообще все, что в радиусе 16 св.лет это компаньены.

Интересная конечно "научная статья", а главное ценная :D На ее основе еще и каталог в Визире получился  :facepalm: АААфигеть. Блин, жаль времени нет - создать бы каталог "Все звезды одного цвета" или например "Звезды пузатей Солнца на 1 миллион километров и один сантиметр"... :D Ценные научные труды получатся.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3318 : 04 Авг 2019 [13:00:58] »
Интересно, как рецензируются статьи в сем журнале? Где ж там схожие параллаксы если 3 св.г. между компонентами RSB3, а между первой "парой" 16 св.лет? Кроме того, там ошибки больше, чем расстояние между компонентами.

На самом деле Николай тут не прав. Все четыре пары звезд скорее всего действительно являются гравитационно связанными системами. Если различие параллаксов находится в пределах ошибок их измерения (а так оно и есть!), а собственные движения совпадают с точностью до процентов и долей процента, то звезды в парах однозначно летят одним курсом и находятся на одном расстоянии от нас. Ну не может быть такого чисто статистически, чтобы у пары не связанных между собой звезд собственные движения случайно совпали настолько хорошо, как у RBS 3: (-7.6, -92.1) и (-8.4, -92.4) mas/yr. Скорее всего расстояния до звезд по лучу зрения (ось z) отличаются друг от друга на величину того же порядка, что и в картинной плоскости (RA/Dec или x/y).

Переводя параллаксы в расстояния (d=1000/plx) и угловые секунды в астрономические единицы, можно по 3-му закону Кеплера оценить периоды обращения компонентов вокруг центра масс. Видно, что все четыре системы шире, чем альфа Центавра A и альфа Центавра B, но ближе, чем Проксима Центавра от центра масс пары alpha Cen A+B.

------------------------------------------
Пара    Расстояние  Расстояние    Период,
звезд   на небе, s  в реале, AU    годы*
------------------------------------------
RBS 1      0.9         180          2420
RBS 2      2.1         384          7500
RBS 3      9.9         716         19200
RBS 4      4.6         526         12100
------------------------------------------

* в предположении суммарной массы системы 1 MSun и равного расстояния до компонентов

Тем не менее, есть много претензий к редакторам журнала и к автору статьи.

- Очень плохо, что в статье не указаны такие важнейшие параметры для системы, как расстояние между компонентами на небе в угловых секундах и позиционный угол в градусах.
- Зная параллакс и угловое расстояние, надо было указать расстояние между звездами в а.е. в проекции на картинную плоскость, которая дает нижний предел на расстояние между звездами в пространстве.
- Очень сбивает с толку, что для системы RBS 3 сперва указаны данные для компонента 3B, а потом для 3A. Видимо, сначала за 3A (три-А) была принята звезда 18.75m, а за 3B (три-Бэ) - 18.68m, а потом оказалось, что 3B (три-Бэ) более яркая и имена в таблице поменяли. То есть три-А стала три-Бэ, и наоборот. На самом деле надо было поменять не имена в первой строке, а все данные в остальных двенадцати строках.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 920
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3319 : 04 Авг 2019 [15:38:31] »
На самом деле Николай тут не прав. Все четыре пары звезд скорее всего действительно являются гравитационно связанными системами.

Благодарю Дениса Владимировича Денисенко - профессионала по теме космоса - за его аргументированное мнение о моей второй научной статье!

Уточню, что в области двойных звёзд данная статья - мой первый опыт: только на основе самообразования, т.к. пока не имею возможности поступить в ВУЗ для учёбы на астронома; без помощи каких-либо наставников (например, научного руководителя). К тому же, находясь уже более 2,5 лет в тяжелейшей жизненной ситуации - без возможности безопасного и беспрепятственного проживания в своём единственном жилье, - я написал эту статью очень быстро и кратко (не углубляясь в суть вопроса - из-за острой нехватки свободного времени на дальнейшее изучение астрономии - по причине постоянной моей вынужденной занятости - регулярными: составлением и отправкой подробных заявлений в различные организации,- с просьбой помочь мне продать в Москве - в коммунальной квартире - мою комнату, в продаже которой имеются препятствия от третьих лиц, - чтобы взамен купить себе иное жильё - безопасное и беспрепятственное для проживания и занятий наукой астрономией, - в т.ч. - наблюдательной).

По поводу данных RBS 3 в таблице: звёзды отсортированы мной по прямому восхождению, а буква A указана в обозначении более яркого компонента, поэтому в таблице и получился именно такой порядок.
Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826) 2022 WY16 и (623827) 2022 WY17;
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
17 астероидов, 18 комет.