Новые переменные звезды

[SERIV]

Ради любопытства глянул немного мной обнаруженные в 2012-2013 гг. красные переменные по VizieR. Увы, 90-95% все перехвачено автообзорами, в основном ASAS-SN. Не успел т.с. "пристроить" свои зорки.  Еще любопытно что одна и та же звезда числиться сразу в нескольких обзорах. Любопытно чей обзор будет считаться первооткрывателем, тот который первый обнаружил или тот, который первый напечатал статью?  Не начнут ли авторы обзоров в будущем "звездные войны" за честь быть первооткрывателями или им глубоко 'фиолетово" подобные состязания?  Кто что думает по этому поводу?

[SERIV]

Grigoris, а что за глюк был в Вашем софте?

[grigoris]

Grigoris, а что за глюк был в Вашем софте?

В расчете юлианских дат? Да я там чуточку ошибся, exel из-за этого коряво закрывался + небольшая погрешность в расчетах была.

[grigoris]

и еще одна версия этой проги

[SERIV]

Кажется "выловил" лириду у предела данных ASAS-SN (15.8-16.6 V). Но cмущает период - 1.69 d. В северном полушарии только три (!) лириды с периодами больше суток, согласно данным VSX. Еще непонятно что значит обозначение в графе "period" - "2d/N". Например, у V1137 Cyg https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=12057 , которую обнаружил К.Гоффмейстер и опубликовал в C.Hoffmeister, AN 289, H.3, 139, 1966.

Присмотрелся как связаны Verr в APASS DR9 и DR10, возможно, кому-то пригодится. Verr для кандидатов в DR9 APASS в 1.2-2 раза меньше чем у этой же звезды в APASS DR10. Пусть, например, Verr для звезды-кандидата будет 0.5 в данных APASS DR10. Тогда эта же звезда покажет Verr в районе 0.25-0.42 с вероятностью около 99.9% для данных APASS DR9. Cейчас думаю как автоматизировать поиск в APASS.

Предлагайте  на обсуждение, не стесняясь, самые передовые методы (идеи) поиска новых переменных звезд. Интересное весьма дело.

[Денис Денисенко]

Кажется "выловил" лириду у предела данных ASAS-SN (15.8-16.6 V). Но cмущает период - 1.69 d.

Скорее всего либо суточное сопряжение (0.628 d), либо не лирида. Есть оценка расстояния в Гайе? Ультрафиолет в ГАЛЕКСе? При такой величине параллакс у лириды должен быть меньше 0.1 mas, а показатель цвета FUV-NUV больше двух, а то и трех.

Еще непонятно что значит обозначение в графе "period" - "2d/N".

Двое суток, поделенные на целое число. Видимо, наблюдались два максимума, разделенные двумя сутками. Это может быть и 3, и 4, и 5, и 6 циклов (0.667, 0.500, 0.400 или 0.333 суток). Все 4 варианта возможны для переменной типа RR Lyr.

[Денис Денисенко]

Однако же ASAS-SN дает для этой звезды (V1137 Cyg) хороший период 0.6146624 суток:

ASASSN-V J193655.39+510343.8

[SERIV]

Cпасибо, Денис! Ультрафиолета нету и параллакс 0.21, т.е. это явно не звезда RR. Под суточным сопряжением
подразумевается фиктивный (ложный) период? Вот недалеко от этой звезды чуть ранее обнаружил звезду снова на пределе проницания ASAS-SN,  показавшую слабо выраженный период 1.03 d. Скорее всего здесь фиктивный (ложный) период, хотя по характеру кривой может подходить тип RRC:(см. рис.) Параллакс 0.1, нету ультрафиолета.

[Денис Денисенко]

Ультрафиолета нету и параллакс 0.21, т.е. это явно не звезда RR.

Ультрафиолета может не быть не потому, что он не идет от этой звезды, а потому, что эта область неба не была покрыта обзором GALEX. Помимо Vizier-а стоит еще заглянуть в Simbad и осмотреться в окрестностях. Может, это поле в Млечном Пути? Тогда, кстати, из-за поглощения даже звезда типа RR Lyr может запросто оказаться слабее 15m на 5000 парсеках.

Под суточным сопряжением подразумевается фиктивный (ложный) период?

Ну да. То, что более привычно нашему уху называется "alias" или "daily alias". ;-) При поиске периода стандартные алгоритмы зачастую лучше находят частоты f+/-1 (1/P+1 или 1/P-1), а кривая блеска при этом иногда лучше выходит при реальном периоде f=1/P.

[SERIV]

В ночь с 9 на 10 января отснял поле в Жирафе на протяжении 5 часов. Совершенствование методики поиска заключается с этого года в том, чтобы поискать новые объекты в данных APASS DR10 для этого отснятого поля. Даже если на "живом небе" ничего не обнаружу , всегда можно что-то "выловить" в данных APASS и совместить свою фотометрию с данными ASAS-SN. График, по данным ASAS-SN весьма размыт, из кривой от времени следует вывод, что звезда "ныряет" под 17 величину. В ближайшую ночь еще раз отсниму это поле чтобы разобраться с этой звездой.

[mnn72]

...
Присмотрелся как связаны Verr в APASS DR9 и DR10, возможно, кому-то пригодится...

Присмотрелся я к этому показателю поближе и обратил внимание, что он крепко зависит от типа переменок, магнитуды и пределов изменения блеска. Например у многих объектов YSO этот показатель вообще близок к нулю. Так что по нему ориентироваться можно очень приблизительно и не для всех переменных звезд.

... а показатель цвета FUV-NUV больше двух, а то и трех ...

Вот этот показатель цвета мне никак "покоя не дает". Никак не пойму, что есть норма, а что аномалия. Может есть какая статья/табличка?

[SERIV]

Зависимость Verr в данных APASS для разных типов переменных специально не изучал, как и от пределов изменения яркости и самой зв.величины переменной. Все может быть. Меня интересует,  в первую очередь, поиск кандидатов в новые переменные. Ежели нужно поискать определенный тип переменных звезд, то, наверняка это нужно делать не через Verr, а через J-K, B-V и т.д.
А близость Verr к нулю для звезд YSO говорит о том, что APASS просто не задетектировал изменения яркости этих объектов в своих рядах, т.е. искать новые YSO-объекты в рядах APASS - дело без перспективное.

[Балюк Игорь]

Зависимость Verr в данных APASS для разных типов переменных специально не изучал, как и от пределов изменения яркости и самой зв.величины переменной. Все может быть. Меня интересует,  в первую очередь, поиск кандидатов в новые переменные. Ежели нужно поискать определенный тип переменных звезд, то, наверняка это нужно делать не через Verr, а через J-K, B-V и т.д.
А близость Verr к нулю для звезд YSO говорит о том, что APASS просто не задетектировал изменения яркости этих объектов в своих рядах, т.е. искать новые YSO-объекты в рядах APASS - дело без перспективное.

Желаю удачи в поисках!!!
Ильич!!!

[SERIV]

Cпасибо!
В том же поле, снова наткнулся на вероятную слабую звезду RR Лиры в предельных и размытых данных ASAS-SN. И по кривой от времени четко видно что звезда "ныряет" под 17-ю величину. Кандидаты в этом тестовом поле закончились. Могу грубо оценить численность потенциально никем не обнаруженных новых переменных - 1 зорка на квадратный градус. Обзоры потрудились великолепно! Для упорных ЛА-датамайнеров  имеет смысл "ловить" "со дна", т.е. пытаться обнаруживать новые объекты  почти у звездного предела обзора. Например, для ASAS-SN это слабее  15-й величины. Все что ярче практически открыто-переоткрыто.

[SERIV]

Давно хотел узнать у специалистов. Что значат отрицательные значения Verr, Berr в данных APASS? Можно понимать как -Verr=|Verr| или -Verr=0? Каков математический смысл значения "-Verr"? 
Не могу понять следующей ситуации. В VSX 2019-01-15 00:47 UTC зарегистрирован объект 2MASS J05190219+5632317, обнаруженный Mariusz Bajer по данным только ASAS-SN (cвоих наблюдений у товарища нету для этой звезды). https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=683954 Но по данным VizieR этот объект обнаружен аж в 2017  году обзором PS1 (RR Lyrae stars from the PS1 3π survey (Sesar+, 2017)) !!! Авторы обзора неправильно определили и тип переменности и период изменения яркости. Но ведь  первооткрывателем звезды, если по справедливости и по правде, являются авторы обзора PS1, выпустившие статью два года  назад. Т.е. получается, что если звезда имеется в VizieR, но ее нету в VSX, то такой объект является для VSX новооткрытым? Выходит датамайнеры могут руководствоваться только VSX и не обращать внимания на VizieR! Я глянул только одну звезду. Просто из любопытства. А как с друими объектами обстоит дело не знаю. Выходит, по логике админов VSX, первооткрывателем является не тот кто первый обнаружил новую переменную звезду и напечатал статью об этом, а тот, кто первым определил световые элементы! О как!  Никогда бы не подумал что такое возможно! По идее, как по мне, это неправильно. Если обзор открыл новую переменную, так и нужно вписывать название обзора в поле "Discoverer', а сам наблюдатель уже идет как ревизор, уточнивший информацию. И самое интересное и прикольное заключается в том, что можно просто "перехватить" у обзоров их находки и просто присвоить их себе. По логике такого быть не должно. Буду требовать у админов разъяснений по этому поводу.

[mnn72]

Зарегистрировали таки звезду которую Денис нашел. Долго правда над ней думали аж с 8-го января. Притом без каких-либо указаний на корректировки. Ну в общем есть WISE J052244.1+181611. Спасибо Денису, за то что подарил мне такой интересный экземпляр зная мой интерес к YSO-объектам. Звезда слабая в районе 16m, но я бы "дотянулся" до нее но с погодой не ладится. Понаблюдать бы за ней, но зимой ясных ночей практически нет. Объект крайне интересный. Может весной удастся провести несколько сеансов для определения наличия возможного периода.
По данным Каталинского обзора колебания блеска находятся в пределах полторы зв. величины, а по паломарским пластинам видно, что в красном фильтре звезда потеряла явно не менее двух величин.

[SERIV]

Пришел ответ от одного из заместителей админа VSX:
"yes, you are completely right!
Though I didnt check the data in detail, there is the problem, that there are still published lists containing some 100.000 objects, which are noticed, but not included in VSX yet. Hopefully the true discovery will be properly recognized, when the list will be included in VSX. The VSX work is done only by a few volunteers (mostly by Sebastian alone) and the number of objects in the lists is too large to add them all timely."

Выходит это просто техническая проблема. И пока она не решена, любой желающий может запросто начать "увод" новых переменных, обнаруженных обзорами, т.е. фактически присваивать себе почти любые понравившиеся зорки.  По-моему, в VSX не хватает именно грамотного  техспециалиста , т.к. волонтеры заняты не поиском багов в базе данных VSX, а непосредственно анализом и переработкой информации о переменных звездах.

[mnn72]

Вообще с одной стороны это правильно. Как говорил Н.Н. Самусь на одном из своих выступлений "В принципе любая звезда является в той или иной степени переменной" и видимо это правильно. Вон Солнце - пятна + 11-ти летний цикл и уже некий вид переменности. Поэтому в любую звезду можно внести список переменных. Но изучить и дать точные характеристики это уже совсем другой уровень. Поэтому ИМХО именно это является показателем открытия. А дальше уже на совести самого регистрирующего. У одних главный критерий это его имя в поле "Discoverer", а другим более важно получить реальные характеристики. Лично как для меня, то второе важнее.

[mnn72]

Занимаясь поиском и наблюдением переменных звезд я медленно, но уверенно ухожу в сторону молодых звездных объектов (YSO). Поскольку объекты YSO это по большей части не классифицированные конкретно звезды, то большая удача найти среди них конкретный тип объектов. Вот таким интересным объектом оказалась переменка получившая обозначение MNIC V77. Это так называемые звезды Хербига (Ae/Be) или звезды типа UXOR. Это звезды очень молодые возрастом несколько миллионов лет и массами от 2-х до 8-ми солнечных, которые еще не достигли равновесия между гравитационным сжатием и выработкой энергии. Они имеют большую поляризацию излучения которая обусловлена газопылевым диском. С показателями цвета J-K и B-V у них (если можно так выразиться) нет своего места на диаграмме Г-Р, т.е. эти звезды еще не вышли на Главную последовательность. Например у этой звезды J-K= 2.00, а B-V= 0.48 в тоже время абсолютная звездная величина -2m. Проще говоря мы наблюдаем рождение гиганта. Колебания блеска вызваны прохождением платенезималей и/или газопылевых сгустков.
Интересно посмотреть на спектр кометы Хейла-Боппа и звезды подобного класса HD 100546. Сразу можно заметить, что спектры очень похожи, что говорит про идентичный состав вещества из которого состоят объекты - пыль, газ и никаких излишеств 
Это уже третий UXOR который я нашел и два из них в Цефее. Вообще я созвездию Цефея посвятил два месяца Декабрь и Январь и за эти два месяца нашел 8 переменок и один из них такой интересный и довольно яркий экземпляр. В общем в этом созвездии есть еще над чем поработать 

[Foma]

Выход 6-го релиза данных проекта DASCH, ранее (25 октября) обещанный на ноябрь, 18 ноября перенесли на декабрь этого года.

Свежая информация о статусе проекта с официального сайта.

По состоянию на 18 ноября 2018 года было сделано 304764 скана 301991 уникальной пластинки.
По состоянию на 11 декабря 2018 года было сделано 312105 сканов  309313 уникальных пластинок.
(на сайте опечатка: 309,3131 unique plates)

Тем временем ASAS-SN открыл вспышку карликовой новой 11-й величины ASASSN-18abj в Единороге на галактической широте +0.44 градуса! То есть столетний ряд наблюдений этой звезды тоже должен стать доступен с выходом 6-го релиза данных DASCH, который покрывает галактические широты от +15 до 0 градусов и в который попадают несколько звезд Николая Мышевского.

Координаты ASASSN-18abj: 06 44 41.44 +04 14 37.9

В минимуме объект имеет величину 19.6, то есть амплитуда вспышки больше восьми величин! Скорее всего это очередная карликовая новая типа WZ Стрелы (UGWZ). Можно присоединяться к глобальной кампании по непрерывной фотометрии этой звездочки для определения периода. Вспышка может продолжаться полтора месяца.

6й релиз DASCH наконец-то состоялся 30 января, так что теперь желающие могут проверить все свои гипотезы.
Например по ASASSN-18abj можно сказать, что последние 100 лет у нее сколько-нибудь ярких вспышек не было.