A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 229433 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2960 : 01 Дек 2018 [13:06:21] »
...
А у меня WinEffect по данным ASAS-SN на интервале от 20 до 1 суток сразу же выдал правильный период с явно видным вторичным затмением. Надо просто в таких случаях (для затменных переменных) сразу использовать метод Лафлера-Кинмана...
Видимо это все же специфика работы Peranso. Потому что этот метод расчета там тоже есть и у меня с ним так же ничего не получалось.

Вот я тут я анализируя эту звезду подумал, почему такое совпадение в цветовых характеристиках, а значит и в спектральном классе. Может это какая-то закономернось  :-[

И еще одна странность. Это уже по работе базы VSX. Проверяя перед регистрацией по базе VSX наличие переменок по этим координатам - мне никаких известных звезд в базе не показало, а после регистрации по этим координатам уже есть две. Нужно будет написать Себастьяну и утрясти этот вопрос. Возможно просто нужно сделать ревизию по имеющимся. Но от этого ситуация менее интересна не станет, думаю даже наоборот добавит интриги.
« Последнее редактирование: 01 Дек 2018 [13:11:59] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2961 : 01 Дек 2018 [13:18:22] »
здравсчтвуйте. У меня тут вопрос - какие файлы ест WinEFrus? И от куда их брать? составлять по своим наблюдениям?
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2962 : 01 Дек 2018 [13:34:22] »
Текстовые файлы он кушает. Составлять можно и самому и из обзоров брать и приводить в нужный формат. Вот только как этот формат должен выглядеть лично я не знаю.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2963 : 01 Дек 2018 [15:26:17] »
вот файл из инструкции. что значат стобцы - не написано. Может wineffect требует такие файлы?
и что таое конец строки CR+LF ?
ссылка на инструкцию
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2964 : 01 Дек 2018 [16:26:04] »
Насколько я понял, то таким должен быть файл наблюдений. Достаточно первых двух столбцов. А CR+LF это просто в конце строки это "перевод строки", проще говоря Enter.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2965 : 01 Дек 2018 [16:56:26] »
да, действительно, все получилось. Разобрался. Очень приятная программа оказалась
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2966 : 02 Дек 2018 [07:58:35] »
А есть ли какие программы под windows ( не хочется возиться с linux) , чтоб делать фотометрию? Я посмотрел - все под linux ( iraf, midas )
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 2 313
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 371
  • Благодарностей: 379
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2968 : 02 Дек 2018 [22:17:54] »
И еще одна странность. Это уже по работе базы VSX. Проверяя перед регистрацией по базе VSX наличие переменок по этим координатам - мне никаких известных звезд в базе не показало, а после регистрации по этим координатам уже есть две. Нужно будет написать Себастьяну и утрясти этот вопрос. Возможно просто нужно сделать ревизию по имеющимся. Но от этого ситуация менее интересна не станет, думаю даже наоборот добавит интриги.

Да, запутанная история у этой звездочки! Сейчас Vizier по координатам 23 43 37.35 +66 53 44.1 выдает из каталога VSX (по состоянию на 2018-11-26) звезду NSVS 188332 с периодом 13.755 суток. Она там неизменно была (и есть) с 25 марта 2010 года со ссылкой на работу болгар Динко Димитрова и Васила Попова 2009 года "Новые затменные двойные, найденные в данных NSVS". Координаты отличаются на 0.93", то есть это однозначно одна и та же звезда TYC 4293-448-1 = TIC 4293-448 (Tycho Input Catalog, не путать с TIC 365886068 - TESS Input Catalog)!

Почему болгары дали для этой звезды двойной период? Давайте разберемся. NSVS 188332 - это фактически alias звезды NSVS 1489248, про которую я говорил выше:

Теперь надо повозиться с данными NSVS по этой звезде: NSVS 1489248. Там 195 "хороших" точек, из них семь (как и положено, 4 процента) попадают в главное затмение, но ни одной (!!!) во вторичное! :o

Если посмотреть на фазовую кривую блеска NSVS 1489248, становится понятным, почему NSVS ни разу не заметил вторичного затмения. Все дело в том, что период MNIC V66 (6.967855 дней) очень близок к 7 солнечным суткам и еще ближе к 7 звездным суткам (6.9809 дней)! NSVS наблюдал эту площадку в течение 255 дней (примерно 36 периодов) в 1999-2000 году, и ни разу не попадал на вторичное затмение. Потому что оно происходит на 1.463 суток раньше главного! 1.463 - это почти полтора. То есть если главное затмение происходит ночью, то вторичное - почти всегда днем. При длительности обоих затмений около 4% периода получается, что NSVS ни разу за 8.5 месяцев не попал на вторичное затмение. А наблюдения ASAS-SN покрывают в несколько раз больший интервал времени с декабря 2014 года по ноябрь 2018 (1445 дней). За это время вторичное затмение успело попасть в ночное время суток, что и позволило Николаю определить правильный период и найти эксцентричность.

Кстати, с этой звездой ошиблись и составители TESS Input Catalog. Они определили для TIC 365886068 период 1.39864 суток! Как я уже говорил, это близко к 1/5-ой реального периода.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2969 : 03 Дек 2018 [11:23:52] »
Да, видимо так и есть. Но все же не понятно как работает база VSX. Позавчера думаю "будет правильным удалить 66-ю и сделать правильную ревизию по звезде NSVS". Взял ввел координаты... - база выдала мне только 66-ю!!! Ну сделал ревизию по ней (добавил данные NSVS и дополнительно по 65-й). Вчера проверяю координаты - блин, опять две звезды с теми же координатами. Нифига не понимаю :-[ :-\ Пускай уже Себастьян разбирается как правильно будет.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 635
  • Благодарностей: 198
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2970 : 03 Дек 2018 [20:59:16] »
Хотелось бы  узнать у Николая  какие настройки  детектирования установлены в Muniwin.  Сколько  примерно в %  выражении звезд отождествляется на снимке? Простое любопытство. Вот, например,  у меня в VASTe отождествляется примерно 85% звезд. Добиться почти 100% детекции, увы, пока не удалось. Поэтому приходится  часто блинковать снимки, полученные в начале  и конце наблюдений, дабы не пропустить слабую вспышку CV-звезды.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 635
  • Благодарностей: 198
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2971 : 03 Дек 2018 [21:11:09] »
Хотелось бы  узнать у Николая  какие настройки  детектирования установлены в Muniwin.  Сколько  примерно в %  выражении звезд отождествляется на снимке? Простое любопытство

Уточню. Тут как бы не простое любопытство.  Когда-то давно пробовал работать с этой софтиной, но не понравилось кол-во идентифицированных звезд на снимке.  В  поле MNIC V65  в ночь с 29 на 30 ноября обнаружил новый Алголь 13.4-13.8 V, который никак не ищется через APASS.  Период близок к целому числу - 1.97 суток. VAST сходу нашла эту зорку на моих снимках, а вот Muniwin не обнаружила. Информация о звезде готовится к печати (также как и по другим объектам) в научный журнал (пока что не могу сказать какой). Просьба не перехватывать эту зорку в случае находки ;-)
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2972 : 03 Дек 2018 [21:25:23] »
У меня отождествление от 80 до 100%. Все зависит от качества кадров и плотности поля.

Вот я взял обработать кусок поля из Млечного пути размером 1,2х1,7 град.

P.S. Ваня, так координаты хотя бы укажи звезды которую не нужно регистрировать, что бы не было накладок.
« Последнее редактирование: 04 Дек 2018 [02:16:58] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 635
  • Благодарностей: 198
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2973 : 04 Дек 2018 [15:51:43] »
Для MNIC V65 можно установить новую начальную эпоху от 29.11.18. Сейчас у нее эпоха от 16.12.14 г., т.е. провести ревизию.
 
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 635
  • Благодарностей: 198
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2974 : 04 Дек 2018 [16:05:07] »
Спасибо, Николай, за скриншот. Для меня эта информация очень интересна. Т.е. на поле 1.2 на 1.7 градусов софт находит 5-6 тысяч звезд из которых около 98% идентифицируются. А вот сколько вообще звезд на таком поле? Т.е. можешь показать скриншот, на котором помечены все звезды, найденные программой? Я хочу понять какой процент звезд находит программа из всех звезд на снимке, а нне процент звезд, идентифицируемый софтом из тех, что определяет программа (столбец Star Found).
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 5 250
  • Благодарностей: 1031
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2975 : 04 Дек 2018 [16:28:00] »
3 декабря 2018 года в базе данных AAVSO VSX была зарегистрирована https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=625740 переменная звезда Romanov V20, ставшая 50-ой переменной - по счёту - из числа открытых мной.
Данная переменная является высокоамплитудной затменной типа Алголя (EA), её звёздная величина во время главного затмения падает с 13.45 V до 16.55 V (более чем на 3 величины). Находится звезда в созвездии Центавр.
Прилагаю выполненную мной фазовую кривую изменения блеска (период: 1.267505 суток) указанной переменной - на основе данных обзора ASAS-SN.
Открыл:
82 переменные звезды;
Астероиды 623826, 623827, 679996, 679999, 773906, 773911, 773912, 773915, 847420, 875129, 875149, 875150;
10 кандидатов в планетарн.туманности (+5 в соавторстве);
3 сверхновые;
3 новые в M31;
4 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды

Подтвердил:
23 астероида,32 кометы

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2976 : 04 Дек 2018 [16:41:52] »
Для MNIC V65 можно установить новую начальную эпоху от 29.11.18. Сейчас у нее эпоха от 16.12.14 г., т.е. провести ревизию.
Думаю лучше всего было бы сделать побольше наблюдений, чтобы плотнее ряды были, а потом уже ревизить. Поэтому до весны можно подождать пока распогодится.

А вот сколько вообще звезд на таком поле? Т.е. можешь показать скриншот, на котором помечены все звезды, найденные программой? Я хочу понять какой процент звезд находит программа из всех звезд на снимке, а нне процент звезд, идентифицируемый софтом из тех, что определяет программа (столбец Star Found).
Хорошо, вечером выложу. Хочу сказать сразу, что количество идентифицированных и реальных практически одинаково. Дело в том, что для нормального отождествления мунивину нужно установить параметры камеры, обрезку по яркости (т.е. отбраковывать сильно слабые, которые есть шумы и сильно яркие, которые кроме высокого ADU являются горячими пикселями и в настройках идентификации режим работы в скоплении). Ну и калибровать естественно. Например за все время работы у меня ни разу не идентифицировался шум или горячий пиксель. У моего ньютона с проницанием на темном небе почти до 18-й величины муник нормально справляется со свездами 16-17m. У меня сейчас уже есть пара-тройка явных кандидатов (по всей видимости алголи) где-то в районе 16-й величины, которых муник нормально вычислил, но регистрировать их не могу потому что для ASAS-SN сильно слабые и много шума, ни в каких обзорах данных по ним нет потому что высоко, а моей фотометрии мало для того чтобы сделать нормальный анализ.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 635
  • Благодарностей: 198
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2977 : 04 Дек 2018 [17:31:35] »
Хорошо. Вот, например, у меня VAST c самыми "свежими" настройками детектирования определяет 90-95 % звезд в поле. Прилагаю фрагмент кадра высотой около 600 пикселей (у меня кадр 3474 x 2314 пикселей). Зелеными кружками помечены все звезды, которые программа смогла обнаружить с текущими настройками.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2978 : 04 Дек 2018 [18:02:37] »
Ну... и нормалек.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2979 : 04 Дек 2018 [18:11:29] »
Тут с Romanov V4 тоже дела интересно развиваются. Вот какая она "хитрая" получилась в базе переменок ASAS-SN https://asas-sn.osu.edu/database/light_curves/135596. А вот в Украине ее парень наблюдал в этом году - так горбики обнаружил. Вообще зорька интересная. Ультрафиолет есть. Может пара с белым карликом? В общем ничего не ясно. Звезда в базе переменок ASAS-SN перекочевала из гигантов уже ближе к Т-Тельца, но под вопросом. Договорились с весны за ней установить нечто вроде патрулирования, чтобы получить плотнее ряды.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский