Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 182822 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2480 : 13 Июн 2017 [13:08:29] »
Ага. Спасибо за разъяснение. Я в этих вспышках вечно путаюсь. Но я имел в виду супервспышку, которой пока небыло.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2481 : 14 Июн 2017 [03:43:32] »
Ребята, помогите разобраться что это за тип. Это часом не  типа бета Цефея? Только период нужно взять половину от указанного.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2482 : 14 Июн 2017 [10:58:03] »
Ребята, помогите разобраться что это за тип. Это часом не  типа бета Цефея? Только период нужно взять половину от указанного.
Может просто EW с пятнышком, потому кривая блеска чуть асимметричная? Цвет J-K из 2MASS в студию, пожалуйста! EW будет жёлтой-красной (спектральный класс G и позднее), BCEP и прочее быстропульсирующее - белым (B, A; F в случае GDOR).
Описание типов переменности ОКПЗ

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2483 : 14 Июн 2017 [11:59:11] »
2MASS J-K = 0.30, по каталогу NOMAD B-V = 0.19. Похоже что это спектральный класс А. Вообще, где-то есть таблица соответствия спектральных классов и J-K так как для B-V? Ато неудобно переводить туда сюда.
Дело в том что эта звезда (если вышеуказанный период поделить пополам) показывает два периода пульсаций очень близких 0.21 и 0.27 с очень схожими графиками (относительно медленный подъем и быстрый спад с горбиком). Я с прошлого года с ней бьюсь.
« Последнее редактирование: 14 Июн 2017 [12:54:34] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2484 : 14 Июн 2017 [12:29:25] »
Вообще, где-то есть таблица соответствия спектральных классов и J-K так как для B-V? Ато неудобно переводить туда сюда.
Вот что я знаю по теме "угадывание спектрального класса по показателям цвета":
Сводная таблица со свойствами нормальных карликов
Bessell & Brett (1988) "JHKLM photometry - Standard systems, passbands, and intrinsic colors"
Bessell (1979) "UBVRI photometry. II - The Cousins VRI system, its temperature and absolute flux calibration, and relevance for two-dimensional photometry"

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2485 : 14 Июн 2017 [12:48:38] »
Вообще, где-то есть таблица соответствия спектральных классов и J-K так как для B-V? Ато неудобно переводить туда сюда.
Вот что я знаю по теме "угадывание спектрального класса по показателям цвета":
Сводная таблица со свойствами нормальных карликов
Bessell & Brett (1988) "JHKLM photometry - Standard systems, passbands, and intrinsic colors"
Bessell (1979) "UBVRI photometry. II - The Cousins VRI system, its temperature and absolute flux calibration, and relevance for two-dimensional photometry"
Плюсик за это  ;)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2486 : 14 Июн 2017 [16:28:34] »
Дело в том что эта звезда (если вышеуказанный период поделить пополам) показывает два периода пульсаций очень близких 0.21 и 0.27 с очень схожими графиками

Хм-м-м... 0.21 поделить на 0.27 будет 0.777, что очень близко к отношению периодов первого обертона и основной (фундаментальной) моды пульсаций (1O/F) у переменных типа дельты Щита HADS(B). См. диаграмму Петерсена из кандидатской диссертации Антона Хруслова во вложении. Может быть, в данном случае имеют место как раз бимодальные пульсации?

Вот только это смущает:

(относительно медленный подъем и быстрый спад с горбиком).

Практически у всех пульсирующих переменных как раз наоборот (быстрый подъем в течение 0.2-0.4 периода и медленный спад).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2487 : 17 Июн 2017 [03:40:40] »
Прямо мистика какая-то  :-[ Нашел в дебрях CRTS нашел еще одну переменку с похожей на предыдущую фазовой кривой. Что за тип звезды никак не могу понять. J-K= 0.32, B-V= 0.32, период 0.829058. Если бы это была кривая лучевой скорости, то ясно что RR Lyr. А тут прямо зеркальное отражение кривой блеска звезд типа RR. Приведу два графика первой и второй звезды. Первую отправил на регистрацию как RR Lyr, но сомневаюсь, что Себастьян ее примет в таком типе  :-[ Может есть у кого-то соображения относительно типа этих звезд? Первая конечно больше похожа на RRC, а вот вторая...?
« Последнее редактирование: 17 Июн 2017 [03:49:51] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2488 : 17 Июн 2017 [10:40:19] »
Нашел в дебрях CRTS нашел еще одну переменку с похожей на предыдущую фазовой кривой. Что за тип звезды никак не могу понять. J-K= 0.32, B-V= 0.32, период 0.829058.

Звезда явно меняется быстрее. Может быть, период в 5 раз меньше? На фазах около 0.05, 0.45, 0.65 и 0.85 видны "зубья" острием вверх. Надо поискать периоды на периодограмме в районе 0.2-0.1 суток. Второй вариант - затменка типа EW с периодом 0.3316 суток. Когда цикл близко к 3 оборотам в минуту, можно легко словить суточные сопряжения или кратные частоты.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2489 : 17 Июн 2017 [11:52:43] »
Кривая блеска явно не EW-шкина. Координаты 18:27:09.00 40:49:36.3, можно самому "покрутить".
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2490 : 17 Июн 2017 [21:58:45] »
Кривая блеска явно не EW-шкина. Координаты 18:27:09.00 40:49:36.3, можно самому "покрутить".

Вот это уже совсем другое дело! С координатами сразу выходит предметный разговор. Я натыкался на эту звезду 16/17 марта в ходе проверки УФ-источников ГАЛЕКСа с большим разбросом величин в APASS (V=15.584+/-0.201, B=15.906+/-0.324). У этой звезды  FUV=21.16 NUV=18.45, так что это явный кандидат в пульсирующие типа RR Лиры или дельты Щита. В марте период я не нашел, пометил её себе как Var! P=?!? и пошел дальше.

Звезда явно меняется быстрее. Может быть, период в 5 раз меньше? Надо поискать периоды в районе 0.2-0.1 суток.

Сейчас скачал дополнительные данные из Каталины за 2014-2015 год и запустил ВинЭффект. Не в 5, а в 4 раза меньший период более-менее подходит. 0.20815 суток - это 5 часов. В августе за одну ночь можно будет пронаблюдать полный цикл на живом небе. Звезда скорее всего не просто пульсирующая: либо с эффектом Блажко, либо (более вероятно) - мультипериодическая. Данных Каталины все еще мало для того, чтобы уверенно определить основной период.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2491 : 17 Июн 2017 [22:08:48] »
Вот я сейчас тоже ней занимаюсь и пришел к такому же выводу, т.е. что период где-то в районе 5-6 часов и данных каталины мало. Нужно эту звезду наблюдать на "живом" небе. Только почему до августа ждать? Ведь эта зорька недалеко от Веги находится.

P.S. Тогда я не буду регистрировать ее на себя раз вы ее раньше обнаружили  ;)
« Последнее редактирование: 18 Июн 2017 [11:36:47] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2492 : 20 Июн 2017 [21:51:47] »
Ребята, помогите разобраться пожалуйста чем отличаются форматы дат HJD и MJD ?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2493 : 20 Июн 2017 [22:12:39] »
MJD - модифицированная юлианская дата. Вот  приведу цитату из астронета:
Модифицированная юлианская дата (MJD) связана с обычной юлианской датой (JD) следующим соотношением:
MJD = JD - 2,400,000.5.
В отличие от юлианских дней, которые начинаются в гринвичский полдень, начало модифицированного юлианского дня приходится на полночь, что соответствует принятому сегодня делению времени на сутки. Кроме того с 1859 по 2130 годы значения MJD будут положительны и для их записи будет достаточно пяти значащих цифр (а не семи, как для JD).Начало отсчета модифицированных юлианских дней (MJD=0) приходится на полночь с 16 на 17 ноября 1858 года по григорианскому календарю.


HJD - гелиоцентрическая юлианская дата, т.е. используется поправка времени к JD к "центру Солнца", ведь лучу света  от зорки нужно некоторое время, чтобы преодолеть орбиту Земли.   Она актуальна для анализа данных быстропериодических переменных.

Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2494 : 20 Июн 2017 [22:17:52] »
Короткие и светлые июньские ночи  весьма не благоприятны для поисков новых переменных. Поэтому продолжаю "охоту" на новые лириды в "недрах" CRTS. Cейчас "орудую" в южном полушарии. Вот удалось немножко обнаружить. И не могу понять как же все-таки каталиновцы пропускают их. Ну ладно, HADSы, DSCT и и другие малоамплитудные пропускают. Ну а тут такие "трофеи" пропустили! Удивительно!  :o
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2495 : 20 Июн 2017 [22:21:45] »
И еще немножко свежеоткрытых лирид. Для поисков использую ADQL-запросы к TAP VizieR. Дениса взял в соавторы, т.к. он ведь научил как формировать запросы.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2496 : 20 Июн 2017 [22:27:22] »
Не открытых лирид в CRTS должно "кишеть". Буду рад если кто присоединится к их поискам.
Вот, пример запроса:
-- output format : csv
SELECT TOP 1000 "II/336/apass9".RAJ2000,  "II/336/apass9".DEJ2000,
"II/336/apass9"."B-V",  "II/336/apass9"."e_B-V",  "II/336/apass9".Vmag,  "II/336/apass9".e_Vmag,  "II/336/apass9".Bmag,  "II/336/apass9".e_Bmag
FROM "II/336/apass9"
WHERE 1=CONTAINS(POINT('ICRS',"II/336/apass9".RAJ2000,"II/336/apass9".DEJ2000), BOX('ICRS', 100.0, -75.0, 40.0, 30.0)) AND "B-V"<0.35 AND e_Vmag>0.4 AND e_Bmag>0.4

TAP VizieR покажет все синие и белые звезды с B-V < 0.35 в поле c центром  RA=100 Dec=-75 в прямоугольнике 40 градусов по RA и 30 по DEC, у которых STD >0.4 для V и B в данных APASS. Удачных находок!
 
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2497 : 21 Июн 2017 [10:14:24] »
MJD - модифицированная юлианская дата. Вот  приведу цитату из астронета:
Модифицированная юлианская дата (MJD) связана с обычной юлианской датой (JD) следующим соотношением:
MJD = JD - 2,400,000.5.
В отличие от юлианских дней, которые начинаются в гринвичский полдень, начало модифицированного юлианского дня приходится на полночь, что соответствует принятому сегодня делению времени на сутки. Кроме того с 1859 по 2130 годы значения MJD будут положительны и для их записи будет достаточно пяти значащих цифр (а не семи, как для JD).Начало отсчета модифицированных юлианских дней (MJD=0) приходится на полночь с 16 на 17 ноября 1858 года по григорианскому календарю.


HJD - гелиоцентрическая юлианская дата, т.е. используется поправка времени к JD к "центру Солнца", ведь лучу света  от зорки нужно некоторое время, чтобы преодолеть орбиту Земли.   Она актуальна для анализа данных быстропериодических переменных.
Спасибо Ваня. Тогда еще один вопрос: для дат своих наблюдений и я так понял что для данных CRTS  нужно делать гелиокоррекцию. А нужно ли делать гелиокоррекцию для APASS, ASAS, NSVS? Я так понимаю, что в этих обзорах они уже откорректированы?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2498 : 21 Июн 2017 [10:15:46] »
Не открытых лирид в CRTS должно "кишеть". Буду рад если кто присоединится к их поискам.
Вот, пример запроса:
-- output format : csv
SELECT TOP 1000 "II/336/apass9".RAJ2000,  "II/336/apass9".DEJ2000,
"II/336/apass9"."B-V",  "II/336/apass9"."e_B-V",  "II/336/apass9".Vmag,  "II/336/apass9".e_Vmag,  "II/336/apass9".Bmag,  "II/336/apass9".e_Bmag
FROM "II/336/apass9"
WHERE 1=CONTAINS(POINT('ICRS',"II/336/apass9".RAJ2000,"II/336/apass9".DEJ2000), BOX('ICRS', 100.0, -75.0, 40.0, 30.0)) AND "B-V"<0.35 AND e_Vmag>0.4 AND e_Bmag>0.4

TAP VizieR покажет все синие и белые звезды с B-V < 0.35 в поле c центром  RA=100 Dec=-75 в прямоугольнике 40 градусов по RA и 30 по DEC, у которых STD >0.4 для V и B в данных APASS. Удачных находок!
А где тут задаются координаты?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #2499 : 21 Июн 2017 [18:18:34] »
Тогда еще один вопрос: для дат своих наблюдений и я так понял что для данных CRTS  нужно делать гелиокоррекцию. А нужно ли делать гелиокоррекцию для APASS, ASAS, NSVS? Я так понимаю, что в этих обзорах они уже откорректированы?

Николай, фотометрия СRTS и NSVS идёт в MJD. Данные ASAS все в HJD. Насчет APASS. По-моему, если мне не изменяет память, все данные в HJD. Но уточню.
Ясного неба и успехов!