A A A A Автор Тема: Вопрос притяжения  (Прочитано 2438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 5 979
  • Благодарностей: 186
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #20 : 13 Апр 2025 [23:50:46] »
Про параболу зря написали, это собьёт с мыслей человека ещё больше. Надо сказать проще: улетит прочь. А как оно там будет летать, это уже другая история.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 482
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #21 : 14 Апр 2025 [00:04:59] »
С точки зрения теории относительности все системы отсчета неинерциальны
С чего Вы взяли? По приведённой Вами ссылке речь совсем про другое. И вообще, Вы утверждаете не только за ОТО но и за СТО? Я тут больше десяти лет назад встречал личностей, которые вообще не признавали что в СТО могут быть НСО. Довольно концептуально, хоть и неверно. Могут! Даже например Логунов на основе СТО построил свою теорию гравитации. К сожалению предложенные им экспериментальные проверки какая теория вернее пока невозможны. Многие считают что она не так красива как ОТО, и режут бритвой Оккама. И вней как и в ОТО принцип Маха не реализован, а я считаю надо бы. Силы инерции берутся не от балды, а как-то связаны, неизвестным пока образом, с распределением материи Вселенной.

И ещё момент. Геостационар это практически Ньютон. Это как вращать крысу на верёвочке на таком расстоянии, когда нет силы гравитации. Заменим верёвочку гравитацией, получим ровно то же самое: постоянно смотрим на крысу, она неподвижна.

p.s. Почему у меня именно крыса а например не кирпич, точно не знаю. Не раз уже этот пример приводил. Наверное связано с приключениями Тома Сойера.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2025 [00:12:57] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Karagy
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #22 : 14 Апр 2025 [00:36:45] »
То есть они статичны и вся Вселенная вращается вокруг них.
Нельзя двигать вселенную т.к. это требует бесконечной энергии и времени.
Например если взять предмет, отставить в покое а всю остальную вселенную сдвинуть - то вы получите телепортацию предмета во вселенной в чистом виде.

Спутник вышел на ГСО. То есть между двумя телами нет взаимных движений.
Нет движения только между поверхностью Земли и с путником запущеным в сторону вращения Земли.
Если вращение Земли остановить - спутник продолжит оставаться на ГСО и вы заметите что он  делает один оборот в сутки вокруг Земли.
Спутник выведеный на высоту ГСО в сторону противоположную вращению Земли - будет делать два оборта в сутки относительно точки на поверхности Земли в районе экватора.
Оба спутника на ГСО (и в ту и в противоподожную сторону) делают один оборот в сутки вокруг Земли в инерциальной (не ускоряющейся а значит и не вращающейся) системе отсчета.

Есть ли разница в расходе топлива при полете самолета вдоль экватора на восток или на запад в теории?
Да разница есть. Самолет летящий на восток - легче чем самолет летящий на запад. Если-бы Земля не вращалась - разницы-бы небыло.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2025 [00:56:03] от Karagy »

Оффлайн Маковец

  • *****
  • Сообщений: 827
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маковец
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #23 : 14 Апр 2025 [05:28:32] »
Самолет летящий на восток - легче чем самолет летящий на запад.
Сильно легче то?  Может ветерок разный?

Онлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 445
  • Благодарностей: 236
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #24 : 14 Апр 2025 [06:35:15] »
Про параболу зря написали
Тем более что элиптическая орбита это не парабола.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 30
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #25 : 14 Апр 2025 [08:07:38] »
ообщить скорость чуть больше первой космической- и спутник отлетит от Земли (и будет вращаться по параболе между Землёй и Луной)

Если скорость будет между первой и второй космической (а для каждого расстояния от Земли они имеют разные значения), то вращаться спутник будет по эллипсу . Чем ближе ко второй космической, тем этот эллипс будет "вытянутей" и орбита Луны его не ограничивает. Если дадите вторую космическую скорость, то эллипс превращается в параболу- незамкнутую кривую и спутник улетит "насовсем". Параболу можно рассматривать как как предельный случай эллипса, один из фокусов которого бесконечно удалён.

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 30
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #26 : 14 Апр 2025 [08:25:08] »
Самолет летящий на восток - легче чем самолет летящий на запад.
Сильно легче то?  Может ветерок разный?

Наверное, имеется в виду сила Кориолиса, направленная в этом случае вертикально

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Karagy
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #27 : 14 Апр 2025 [13:28:53] »
Наверное, имеется в виду сила Кориолиса, направленная в этом случае вертикально
Только если вы путаете силу Кориолиса с Центробежной силой.

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 30
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #28 : 14 Апр 2025 [14:39:54] »
Наверное, имеется в виду сила Кориолиса, направленная в этом случае вертикально
Только если вы путаете силу Кориолиса с Центробежной силой.

Не путаю
« Последнее редактирование: 14 Апр 2025 [15:01:05] от Dmitry K »

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Karagy
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #29 : 14 Апр 2025 [15:36:17] »
Сильно легче то?  Может ветерок разный?
Вес самолета летящего на запад и на восток на высоте 10 км над экватором со скоростью 900 км/ч будет различаться примерно на полпроцента.
Скоростью ветра можно принебречь.

Оффлайн Дедан

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 7
  • Фантазёр,Изобретатель,утеряны.
    • Сообщения от Дедан
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #30 : 14 Апр 2025 [20:53:33] »
Самолет летящий на восток - легче чем самолет летящий на запад.
Сильно легче то?  Может ветерок разный?

SR-71 летал со скоростью  1 км \сек,для него потеря веса при полете в разные стороны достаточно велика.На восток 2,5%,на запад около 0,4%.Точно не считал. ПОправил ошибку.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2025 [23:04:06] от Дедан »
Партийные клички:Фантазёр,
Изобретатель ,утеряны.

Оффлайн Маковец

  • *****
  • Сообщений: 827
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маковец
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #31 : 14 Апр 2025 [21:12:05] »
Самолет летящий на восток - легче чем самолет летящий на запад.
Сильно легче то?  Может ветерок разный?

SR-71 летал со скоростью  1 км \сек,для него потеря веса при полете в разные стороны достаточно велика.На восток более 10%,на запад около 4%.Точно не считал.
относительно поверхности считая. Атмосфера увлекается поверхностью.
 

Оффлайн Дедан

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 7
  • Фантазёр,Изобретатель,утеряны.
    • Сообщения от Дедан
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #32 : 14 Апр 2025 [22:43:39] »
SR-71 летал со скоростью  1 км \сек,для него потеря веса при полете в разные стороны достаточно велика.На восток более 10%,на запад около 4%.Точно не считал.
относительно поверхности считая. Атмосфера увлекается поверхностью.
Относительно поверхности скорость одинаковая.Скорость самолёта либо складывается со скоростью вращения Земли,либо вычитается.Отсюда разница в величине центробежной силы. При полёте со скоростью вращения на запад со скоростью её вращения Вес увеличивается до максимума.
П С Давно не общался со школьной физикой,забыл,что зависимость силы от скорости квадратичная.Так что всего 2-2,5% Пардон.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2025 [23:01:24] от Дедан »
Партийные клички:Фантазёр,
Изобретатель ,утеряны.

Оффлайн DRUID_3

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от DRUID_3
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #33 : 15 Апр 2025 [10:03:38] »
П С Давно не общался со школьной физикой,забыл,что зависимость силы от скорости квадратичная.
давно != никогда.
практика - критерий истины ... отделенной от нас пропастью субъективного восприятия...

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 30
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Вопрос притяжения
« Ответ #34 : 15 Апр 2025 [11:23:04] »
Скорость самолёта либо складывается со скоростью вращения Земли,либо вычитается.Отсюда разница в величине центробежной силы.

если только вы  предположите, что самолет пытается строго следовать кривизне Земли. Изначально опыт был проведен на корабле, который как раз строго и перемещается по кривизне Земли.

« Последнее редактирование: 15 Апр 2025 [12:15:14] от Dmitry K »