Когда Земля налетит на небесную ось или разоблачение всяких слухов.

[Vetal]

   Самостоятельные наблюдения похвальны. Настораживает только, что в 21 веке всё еще есть люди, которые считают, что глазом через сварочный щиток можно увидеть нечто, чем можно удивить мир.

Именно то, что можно увидеть невооруженным взглядом удивило бы мир больше, чем то что есть на видео или видно в телескоп.
А если хотите переходить на личностное, то посмотрите под ноги, там удивительного и неизведанного значительно больше, чем в ......кратном телескопе.

[VBR]

   Самостоятельные наблюдения похвальны. Настораживает только, что в 21 веке всё еще есть люди, которые считают, что глазом через сварочный щиток можно увидеть нечто, чем можно удивить мир.

Именно то, что можно увидеть невооруженным взглядом удивило бы мир больше, чем то что есть на видео или видно в телескоп.

"Бы"-то и мешает.

[VBR]

Настораживает только, что в 21 веке всё еще есть люди, которые считают, что глазом через сварочный щиток можно увидеть нечто, чем можно удивить мир.

А что в этом такого? Человек посмотрел собственными глазами, убедился что ничего нет. Или лучше что бы он начал верить той лабуде что гуляет в сети? Навороченной техники не у всех есть, я вот тоже через сварочное стекло солнце фотографирую за неимением лучшего.

   Ничего нет - это что имеется в виду ?
Действительно что ли посмотрев через маску сварщика можно делать выводы, что чего-то там нет?

[Spider84]

...
И в третьих, Бизон всё равно на этот вариант не согласится.
...

А если соглашусь? Ведь это можно оформить и нотариально  . Свободные 10 тыров у меня есть.

Так вы соглашаетесь или нет?
Я-то согласен, о чём и сказал уже давно.
Пари я выигрываю при конце света и/или контакте с инопланетянами до 1 марта 2013.
На фазовом переходе так и быть не буду настаивать.

Уважаемый Macho!
А можно поинтересоваться чего вы вообще добиваетесь? Тут сидят люди в основном любящие науку и к пророчествам равнодушные. Сколько уж этих пророчеств не сбылось..........

[FRIM@N]

Ничего нет - это что имеется в виду ?
Действительно что ли посмотрев через маску сварщика можно делать выводы, что чего-то там нет?

А вы утверждаете что там что то есть?
Попытаюсь развить мысль. Некоторые индивидуумы говорят что около солнца имеется некий объект довольно приличных размеров и уровня светимости. Называют его по разному, но в основном нибуру и именуют вторым солнцем, или как то так, я не вникал в подробности, потому как посетителем бредоресурсов не являюсь. Как простому человеку определить что это не фейк? Законы небесной механики никто не отменял, если объект присутствует, то он должен быть виден из любой точки земного шара, за исключение полярного полюса на котором на момент наблюдений солнце не поднимается над горизонтом. То есть царит полярная ночь. Следовательно в принципе судя по многочисленным роликам должно быть достаточно сварочного стекла что бы узреть этот объект. Берем стекло, фотоаппарат и лично убеждаемся что тот объект о котором столько шума в сети около солнца отсутствует.
Пример ниже, в центре солнце. Кроп, потому что в окрестностях ничего нет и смысла грузить черный квадрат 3000х4000 пикселей тоже нет. Да, изображение не совершенно, двоит немного, но примерно понять можно.

[Droog_Andrey]

Действительно что ли посмотрев через маску сварщика можно делать выводы, что чего-то там нет?

Конечно. Можно сделать вывод, что там нет того, что должно быть видно через маску сварщика, но не видно.

[VBR]

Действительно что ли посмотрев через маску сварщика можно делать выводы, что чего-то там нет?

Конечно. Можно сделать вывод, что там нет того, что должно быть видно через маску сварщика, но не видно.

Отлично. Теперь надо выяснить, что там искали около Солнца и был ли шанс найти это.

[VBR]

А вы утверждаете что там что то есть?

Утверждает, или, по крайней мере подразумевает, что там что-то есть тот, кто организует наблюдения.
Как я и говорил, это в определенной степени полезно. Просто немного смешно, когда кто-то ощущает себя первым человеком, который догадался взглянуть на Солнце через темное стекло. И это при таком уровне информационной объединенности общества, как сейчас. Да какая-нибудь блогосфера просто взорвалась бы давно уже, если бы кто-то что-то там реально увидел. Сразу бы все вышли и увидели, множество людей. А ведь еще и телескопы у многих есть! Это при условии даже если напрочь не доверять представителям науки.
  А с другой стороны просматривается желание переплюнуть науку с помощью маски сварщика.
Наука, видите ли, замалчивает, а мы тут счас быренько разоблачим... Ага.
 

[Okub62]

Мне, например, доси гораздо интереснее разок самому посмотреть, пусть хоть через щёлочку между сомкнутыми пальцами, чем двадцать раз прочитать в Нэте. Это же простая человеческая любознательнось, переплёвывание науки, думаю, ни при чём. 

[VBR]

Мне, например, доси гораздо интереснее разок самому посмотреть, пусть хоть через щёлочку между сомкнутыми пальцами, чем двадцать раз прочитать в Нэте. Это же простая человеческая любознательнось, переплёвывание науки, думаю, ни при чём. 

  Через щелочку можно просто ничего не увидеть и может возникнуть ощущение ложного успокоения.
Да если бы уже через маску видно было - уже не о любознательности надо думать. А о душЕ.
Не все наблюдения одинаково полезны. Они в идеале должны быть осмыслены.
Т.е. надо бы знать возможности своего инструментария. Что и на каком расстоянии можно видеть.
Но это в идеале.  Поэтому я и начал с того, что самостоятельные наблюдения похвальны.
Но этой фразы все упорно не замечают.

[VBR]

Кстати, продаю бесплатно более эффективный способ поиска околосолнечных объектов - даже можно теоретически комету открыть 
Надо расположиться так, чтобы Солнце было полностью закрыто от наблюдателя каким-либо предметом, находящимся в нескольких десятках (можно и более) метров - сначала вертикальным (фабричная труба и т.п.), затем - горизонтальным (тоже можно что-нибудь подобрать).
  Это гораздо эффективнее маски сварщика.

[Okub62]

Я пробовал вставлять в объективы полевого бинокля картонки с отверстиями примерно по 5 мм и затем надевал на него же очки газосварщика. По отдельности слабовато, вместе вполне дало вохможность спокойно глядеть затмение в любой фазе.

[VBR]

Частное затмение - это другой случай.
Задача при поиске околосолнечных объктов - ослабить свет Солнца, оставив в неприкосновенности окрестности.
Поэтому нейтральные фильтры  вредны - они ослабят и искомый объект.

[Okub62]

Тогда легче просто подождать, когда эти объекты перевтанут быть околосолнечными. Или ограничиться просмотром картинок в Интернете.  Правда, в данном частном случае объект словно бы приклеен к Солнцу.
Прямо, происки какие-то.
Вообще, честно говоря, я надеялся, что с заключением пресловутого пари препирательства здесь прекратятся, останется только ждать развязки и поздравить тогда победителя, если получится.   

[Macho]

...
И в третьих, Бизон всё равно на этот вариант не согласится.
...

А если соглашусь? Ведь это можно оформить и нотариально  . Свободные 10 тыров у меня есть.

Так вы соглашаетесь или нет?
Я-то согласен, о чём и сказал уже давно.
Пари я выигрываю при конце света и/или контакте с инопланетянами до 1 марта 2013.
На фазовом переходе так и быть не буду настаивать.

Уважаемый Macho!
А можно поинтересоваться чего вы вообще добиваетесь? Тут сидят люди в основном любящие науку и к пророчествам равнодушные. Сколько уж этих пророчеств не сбылось..........

Бизон обвинил меня в том, что я не уверен в своей позиции и предложил пари.
Я верю в предсказания майев и буду писать о новых интересных данных здесь и далее, если суровое модераторское сообщество не прервёт мои откровения.

[Vetal]

FRIM@N спасибо за поддержку! Народ не цепляйтесь к словам, понятно что за сварочным стеклом как мининум солнце можно наблюдать, а не вообще ничего ). Не забывайте, что это интересно всем наблюдателям, а не только тем, у кого в каждом кармане по орбитальному телескопу, поэтому пользуюсь тем, что доступно.

[VBR]

FRIM@N спасибо за поддержку! Народ не цепляйтесь к словам, понятно что за сварочным стеклом как мининум солнце можно наблюдать, а не вообще ничего ). Не забывайте, что это интересно всем наблюдателям, а не только тем, у кого в каждом кармане по орбитальному телескопу, поэтому пользуюсь тем, что доступно.

  Если бы Вы написали про наблюдения Солнца с пятнами или частного затмения через сварочное стекло - никаких вопросов бы не было. Дело не в снобизме обладателей техники, поймите.
И, конечно, ничего личного.

[felis manul]

Мне кажется важен сам факт самостоятельных наблюдений, пусть даже с примитивными средствами и целями, которые кажутся некоторым несерьезными.

Не все наблюдения одинаково полезны. Они в идеале должны быть осмыслены.
Т.е. надо бы знать возможности своего инструментария. Что и на каком расстоянии можно видеть.
Но это в идеале.  Поэтому я и начал с того, что самостоятельные наблюдения похвальны.
Но этой фразы все упорно не замечают.

Замечают А приближение к идеалу приходит со временем.

[felis manul]

Как я и говорил, это в определенной степени полезно. Просто немного смешно, когда кто-то ощущает себя первым человеком, который догадался взглянуть на Солнце через темное стекло.

Открытие сделанное самостоятельно остается открытием (для себя), даже если раньше  это делали тысячелетиями миллионы людей

[Spider84]

...
И в третьих, Бизон всё равно на этот вариант не согласится.
...

А если соглашусь? Ведь это можно оформить и нотариально  . Свободные 10 тыров у меня есть.

Так вы соглашаетесь или нет?
Я-то согласен, о чём и сказал уже давно.
Пари я выигрываю при конце света и/или контакте с инопланетянами до 1 марта 2013.
На фазовом переходе так и быть не буду настаивать.

Уважаемый Macho!
А можно поинтересоваться чего вы вообще добиваетесь? Тут сидят люди в основном любящие науку и к пророчествам равнодушные. Сколько уж этих пророчеств не сбылось..........

Бизон обвинил меня в том, что я не уверен в своей позиции и предложил пари.
Я верю в предсказания майев и буду писать о новых интересных данных здесь и далее, если суровое модераторское сообщество не прервёт мои откровения.

Ну если верите - то пишите....
Хотя и так тема в свалку превратилась, предсказанием меньше, предсказанием больше - особого значения не имеет.
Психоз 2012 подходит к своему апогею - примерно такойже был  в 1999. Переживем и этот.