A A A A Автор Тема: Помогите! Не могу найти ни одного ДСО. Я в отчаянии.  (Прочитано 4730 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 755
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Ну, ты вроде М81 на Кавказе невооруженным видел? Новичок не умеет так наблюдать. Надо же знать куда именно смотреть и насколько пристально
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 925
  • Благодарностей: 187
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
А объекты глубокого космоса ведут себя так же как планеты?
Если копнуть поглубже, то слово "планета" переводится с древнебусурманского, как блуждающее светило. Лишь несколько веков назад стало понятно почему так происходит и что есть такое Солнечная система.
ДИПы гвоздями прибиты к звёздному небу. Ввиду обращения Земли вокруг Солнца получаем, что часть ДИПов имеют явную сезонную привязку для своего наблюдения, а остальные видны всегда (это приполярные ДИПы)
Планеты, Луну можно просчитывать заранее в зависимости от того, что хотите наблюдать. Их сближение легко просчитать в программе планетарии. Солнце, можно смотреть всегда, когда оно хорошо видно, для этого нужен апертурный солнечный фильтр, или солнцескоп. Кометы, товарищи, часто, внезапные, поэтому надо следить за новостями. Метеоры, серебристые облака, зодиакальный свет, северные сияния и пр. имеют свою специфику наблюдений, поэтому что бы их наблюдать надо сильно постараться.
С ДИПами, которые Вы хотите наблюдать, есть серьёзные проблемы. Основное их свойство-- очень малая яркость, поэтому глазом они видны чуть лучше, чем никак. Самое главное средство их наблюдения это внеатмосферные всеволновые наблюдения и радиотелескопы. Здесь есть люди которые  смеются над наблюдателями ДИПов, говорят, что они любители тёмных мутняшек. :( За исключением нескольких ярких объектов это действительно так.
Если ещё не пропало желание смотреть эти тусклые мутняшки, то желательно изучить книгу Лабузова;
https://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/''Biblioteka_lyubitelya_astronomii''_(seriya)/%CB%E0%E1%F3%E7%EE%E2%20%C0.%D1._%20%CD%E0%E1%EB%FE%E4%E5%ED%E8%E5%20%E3%E0%EB%E0%EA%F2%E8%EA,%20%F2%F3%EC%E0%ED%ED%EE%F1%F2%E5%E9%20%E8%20%E7%E2%E5%E7%E4%ED%FB%F5%20%F1%EA%EE%EF%EB%E5%ED%E8%E9.(1993).pdf
Естественно, что необходимо найти наилучшее место в своей локации, или навострить лыжи в дальние дали под тёмное небо. Последнее, можно приурочить у отпуску, либо к празникам. Существуют различные астрослёты, главным занятием которых являются астрономические наблюдения. Они проводятся в разных регионах и можно выбрать ближайший и удобный для посещения. Часто они требуют регистрации и серьёзной подготовки, т. к. жить придётся вдали от цивилизации в палатках на природе.  :)
ДОБ подразумевает, что звёздное небо видно невооружённым глазом очень хорошо. В мегаполисе это проблематично.
Но самый большой затык северного полушария-- плохой астроклимат. Можно было бы утверждать, что зимой у нас идеальные условия для астронаблюдений, но погода не позволяет реализовать этот идеал, а делает из него полный отстой. В лучших условиях находятся владельцы частных обсерваторий, которые живут на них и в любой момент могут начать наблюдения. Летом в северных широтах слишком короткая астрономическая ночь, в Питере из-за белых ночей она, вообще, отсутствует. Южные регионы решают проблему с ночами, но от климата не избавляют. :(
Получаем такую ситуацию. Если хотите более серьёзно заняться астронаблюдениями, то необходимо поменять весь свой жизненный уклад и подстроить его под это хобби. Если этого не сделать, то останется лишь вздыхать о безоблачном небе, усыпанном россыпями звёзд и далёких галактиках с туманностями. ???
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 187
  • Благодарностей: 1136
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Ну, ты вроде М81 на Кавказе невооруженным видел? Новичок не умеет так наблюдать. Надо же знать куда именно смотреть и насколько пристально
Было дело. Но, М31, даже при засветке не настолько экстремальный объект. Не нужно же под фонарями стоять, можно и пару сотен метров в сторону отойти.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от AlexYu
Если хотите более серьёзно заняться астронаблюдениями, то необходимо поменять весь свой жизненный уклад и подстроить его под это хобби

Ну это какой-то астролюбительский экстремизм :) Можно и попроще. Например, я ничего не перестраивал, вполне всем доволен и ничего в своей жизни менять не намерен. Астронаблюдения -- одно из хобби (у меня их очень много разных). Лишь одно из. Чего и ТС желаю :) Конечно, быть астроэкстремистом не возбраняется, но не надо усиленно рекламировать утверждение (неверное), что только так и можно. Есть тут любители такого навязывания астроэкстремизма. Можно по-разному, вариантов много и ни один не лучше и не хуже  других.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2024 [12:18:41] от AlexYu »
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 755
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Достаточно хотя бы раз 7- 8 за год выезжать километров за 250 300 из Мск и наблюдать ночь в месте с прекрасным небом (при этом быть готовым, что раза 2 из этих 8 прогнозисты наврут, и останется только 6 ночей). Уклад жизни из за 1 раза в 2 месяца менять не нужно. А ночевать не обязательно в палатке, салон автомобиля на что. Другое дело что кому-то сильно лень даже это, и они вещают, что мол под фонарем вертеть телескопом ничуть не хуже, чем ехать к хорошему небу. А у кого-то просто авто нет)
« Последнее редактирование: 26 Дек 2024 [12:38:02] от Сванье де ла Каналья »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 925
  • Благодарностей: 187
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Ну это какой-то астролюбительский экстремизм
Нет. Экстремизм это совсем другое. Скорее, речь идёт об степени фанатизма. Если не вставать с дивана, то о реальном небе можно забыть навсегда.
Можно и попроще.
Вот и подскажите, как это сделать попроще, но с таким же результатом, как выезд в астро поля. :-[
Например, я ничего не перестраивал, вполне всем доволен и ничего в своей жизни менять не намерен.
Разные люди довольствуются разными результатами. Как тут можно, вообще, сравнивать? :(
Каждый выбирает сам, что для него лучше. Я всего лишь рассмотрел возможные варианты. Вполне возможно, что какие-то варианты выпали из рассмотрения.
Практика наблюдений (из открытых источников) такова, что из Москвы что-то смотреть всё-таки можно. Но если нужны кардинальные улучшения, то избежать астровыездов нельзя.
Ну по поводу, что ничего не надо менять, да без проблем, только в результате ничего и не увидешь. Например, что бы наблюдать солнечное затмение мне пришлось тащить на работу астрожелезо и вместо работы заныкаться в укромном месте и наблюдать светопреставление. Так сказать, обошлось малой кровью. Для наблюдения прохождения Меркурия по диску Солнца, пришлолсь ехать на дачу (родственников) в Петродворец вместе с астрожелезом, на месте искать место для дислокации. Если бы остался дома, то был бы в полном пролёте. :(
Поэтому, не вводите людей в заблуждение, что лёжа на диване они увидят всё что захотят.
А у кого-то просто авто нет)
Судя по всему у ТС его и нету доступа к таковому. Если бы был приятель с авто, то можно было бы как-то что-то планировать. Без авто нынче тяжело. Общественный транспорт плохо решает проблему выезда в астрополя, т.к. часто проложен не туда куда надо. Из легкодоступного можно рекомендовать электровелосипед. Много не увезёшь, но лёгкий сетапа для быстрых посмотрелок вполне. Водительское удостоверение не нужно. Если таковое всё-таки есть, то мопед был бы намного лучше. Ну и ценник на два колеса намного меньше, чем на авто. При этом получаешь хоть какую-то свободу и не привязан к автобусам и электричкам. 8)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 187
  • Благодарностей: 1136
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Достаточно хотя бы раз 7- 8 за год выезжать километров за 250 300 из Мск и наблюдать ночь в месте с прекрасным небом (при этом быть готовым, что раза 2 из этих 8 прогнозисты наврут, и останется только 6 ночей). Уклад жизни из за 1 раза в 2 месяца менять не нужно. А ночевать не обязательно в палатке, салон автомобиля на что. Другое дело что кому-то сильно лень даже это, и они вещают, что мол под фонарем вертеть телескопом ничуть не хуже, чем ехать к хорошему небу. А у кого-то просто авто нет)
Саша, ты астроэкстремист. Пацаны и девчата желают наблюдать с подушки. Можешь посоветовать, как это правильно делать?

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от AlexYu
о реальном небе можно забыть навсегда.

Да и хрен с ним, с "реальным небом". Видел я его. Ну небо, ну и что? Получше чем в засвеченном месте. Но это не обязательно. Любительство вообще не обязательно, любое любительство. Собственно,в этом его (любительства, любого) и прелесть: что ничего не обязательно.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от AlexYu
что лёжа на диване они увидят всё что захотят.

Это смотря чего хотеть. Ну не лежа на диване, но в 100 метрах от дивана действительно можно много чего увидеть. А если есть балкон, то и ближе 100 метров.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 755
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Саша, ты астроэкстремист. Пацаны и девчата желают наблюдать с подушки. Можешь посоветовать, как это правильно делать?
Да пожалуйста, вот М31 прямо из спальни и наблюдал. Справедливости ради, из желтой зоны, SQM 21,1

В соцсетях частенько пишу, как я с биноклем на балконе дипскай пырю, после ужина например или проснувшись раньше будильника. Просто здесь воздерживаюсь, чтобы народ с толку не сбивать )
« Последнее редактирование: 26 Дек 2024 [13:20:30] от Сванье де ла Каналья »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 138
  • Благодарностей: 963
    • Сообщения от LeMay
Очень правильно сказано в предпоследнем сообщении. Я хочу, чтобы была возможность наблюдать, как только будет ясное небо. Т.е. беру телескоп, выхожу на свою площадку и наблюдаю. Пусть даже тот скудный набор объектов, который позволяет московское небо, пусть и не в лучшем качестве, но наблюдать, ни под кого не подстраиваясь и ни от кого не зависев.
  Ответ один - собственная дача (хоть разваливающаяся) с доступом к электричке вдали от Москвы. "Скудный набор объектов" быстро приведёт к разочарованию и ещё одному телескопу на барахолке.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от AlexYu
Справедливости ради, из желтой зоны,

Да, пылевую полосу в желтой зоне уже видно. В 130 мм.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от AlexYu
В соцсетях частенько пишу, как я с биноклем на балконе дипскай пырю, после ужина например или проснувшись раньше будильника. Просто здесь воздерживаюсь, чтобы народ с толку не сбивать

И зря воздерживаетесь!
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 187
  • Благодарностей: 1136
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Девочке-топикстартеру   -выезжай, естественная наука требует естественных условий, но, для человека нашего склада, счастье от увиденного превышает раздражение от дискомфорта.
А если с умеренным комфортом, рекламирую базу Астроверты - 2100 метров, отличное небо и есть большие телескопы в которые вы сможете счастье в мозг поймать. ( мне за это не платят, если что. :))

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Благодарностей: 39
    • Сообщения от AlexYu
естественная наука требует естественных условий,

Любительство -- это не наука. Это просто развлечение. А наука устроена совсем иначе. Там, где действительно астрономическая наука, там в телескоп вообще не глазеют. Там больше обработка снимков (вовсе даже  не с целью сделать красиво), вычисления, теоретические модели  и т.п.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Andrej_Ka

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 37
    • DeepSkyHosting: id859
    • Сообщения от Andrej_Ka
В общем то, пора подводить итог этой теме. Из центра города, особенно Москвы, особенно в добик 130мм, дипскай вы не увидите без навыков. Никакой. Ни м31, ни м13. Вы их как минимум просто не найдете. Если по карте не ориентируетесь, небо не знаете, то в условиях, когда даже опорных звезд для поиска объектов не видно, ловить СОВЕРШЕННО нечего. Изучайте карты, выезжайте за город, где видно небо, звезды, можно без телескопа. Научитесь ориентироваться по небу, по звездам, далее учимся искать объекты по звездным цепочкам, лучше распечатать бумажные атласы, так нагляднее. В общем, то только так, другого не дано. Если лень это все делать, купите систар, тут и знаний неба не потребуется, и встроенный узкополосный фильтр поможет из города что-то фиксировать...
Sky-Watcher 130pds | Askar FMA180 Pro | Juwei-17
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 159
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Да пожалуйста, вот М31 прямо из спальни и наблюдал.
Вижу знакомый телескоп! ))
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн Александеррр

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Александеррр
Даже не уверена, что созвездие Ориона смогу идентифицировать. Беда. 
Орион единственное созвездие форма звезд которого без всяких карт позволяет его идентифицировать по названию( Орион-охотник).
На южном небе стоит такой здоровый дядька -ДЖИГИТ ,ПОДПОЯСАННЫЙ ТРЕМЯ ЗВЕЗДАМИ.Чуть ниже их висит КИНЖАЛ из трех маленьких звезд.
Если на кинжал в серединку навести красную точку искателя,то даже в 70мм с 20 мм штатным окуляром все чудесно видно.

Оффлайн Andrej_Ka

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 37
    • DeepSkyHosting: id859
    • Сообщения от Andrej_Ka
На южном небе стоит такой здоровый дядька -ДЖИГИТ ,ПОДПОЯСАННЫЙ ТРЕМЯ ЗВЕЗДАМИ.Чуть ниже их висит КИНЖАЛ из трех маленьких звезд
Без пузыря, боюсь, такое на небе не увидеть)))
Sky-Watcher 130pds | Askar FMA180 Pro | Juwei-17
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Александеррр

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Александеррр
Ещё хорощо начинать с бинокля увеличением 6-8. Крутишь им везде ,как только что-то интересное зацепилось,сразу туда красную точку и рефрактор. ДОБ имеет некоторую нелогичность в наведении,т.к. смотришь не на обьект и на мой взгляд является уже следующей итерацией после рефрактора. Знакомиться с небом с рефрактором проще что-ли.Можно даже,временно,диагональю пожертвовать,если высота монтировки позволит.