A A A A Автор Тема: Капли на вторичке после высыхания влаги  (Прочитано 1113 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 488
  • Благодарностей: 565
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Такое случилось впервые за 15 лет. При наблюдениях телескоп изрядно замерз, на трубе слой инея. Но зеркало не запотело вообще. Видно было как запотел искатель(но не до конца) и вторичка. Окуляры после отогревания быстро вернулись в строй.
На следующий день при юстировке трубы обнаружил на краях вторички засохшие капли влаги.
Вопрос- почему так произошло?
Труба моего SW 254mm на EQ6 неоднократно мёрзла и раньше, причем и ГЗ и окуляры. Но после отогревания следы от влаги просто исчезали, не оставляя никаких следов.
Ты не один

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 160
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Иней выпал с мелкодисперсной взвесью либо просто на пыльную вторичку так лег
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Астел-150.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 488
  • Благодарностей: 565
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
просто на пыльную вторичку

Это вряд ли, мыл её относительно недавно.
Ты не один

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 920
  • Благодарностей: 1203
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
просто на пыльную вторичку

Это вряд ли, мыл её относительно недавно.

какие то соединения  на поверхности могли не отмыться . Иногда грязь ( особенно на гз)видно только в  почти полной темноте когда гз чем то подсвечено  и только под определенным углом
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 129
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
На следующий день при юстировке трубы обнаружил на краях вторички засохшие капли влаги.
Вопрос- почему так произошло?
Влага из воздуха не была видимо дистиллированной водой как оно обычно случается. Что то откуда то прилетело, или выброс на предприятии, или с трассы реагенты, или ещё что то, вплоть до извержения вулкана или шторма на море. Золи в атмосфере бывают довольно устойчивы, и в высотных слоях могут перемещаться на тысячи километров, впоследствии выпадая на местности. Без микроанализа  высохших капель о конкретной причине можно только гадать...

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 488
  • Благодарностей: 565
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Но тогда были бы такие же следы и на искателе, он же запотел сильнее. Но после высыхания с ним же норм!
И ещё раз- на вторичке эти капельки только у самого края по кругу. Как объяснить оба случая с искателем и вторичкой?
Да и окуляры в норме, хотя тоже запотевали в процессе наблюдений.
Ты не один

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 308
  • Благодарностей: 636
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Но тогда были бы такие же следы и на искателе, он же запотел сильнее. Но после высыхания с ним же норм!
И ещё раз- на вторичке эти капельки только у самого края по кругу. Как объяснить оба случая с искателем и вторичкой?
Да и окуляры в норме, хотя тоже запотевали в процессе наблюдений.
Может деградация напыления пошла? Фото есть?
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 488
  • Благодарностей: 565
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Взял фирменную баадеровскую салфеточку, смочил её баадеровской жидкостью и спокойно все капли удалились. Так что непохоже.
Ты не один

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 488
  • Благодарностей: 565
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Мне важно понять, почему подобное произошло от слова вообще?
Ты не один

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 129
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Мне важно понять, почему подобное произошло от слова вообще?
Без анализа остатков капель тут можно только гадать. Если это не атмосферный золь, то возможно гидролиз алюминиевого покрытия по краям вторички с образованием белых пятен гидроксида алюминия, или какие то растворимые вещества или загрязнения по периметру вторички присутствовали, или может ещё что...

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 206
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
смочил её баадеровской жидкостью и спокойно все капли удалились

Можно посмотреть состав жидкости и понять, какие элементы или соединения она могла растворить
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 488
  • Благодарностей: 565
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Без анализа остатков капель

Но Вы же понимаете, что в обычных условиях его сделать просто нереально? У меня же нет в квартире хим. лаборатории и реагентов?
Ты не один

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 488
  • Благодарностей: 565
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Можно посмотреть состав жидкости

Можно, жидкость всем известна, займитесь пожалуйста.
Ты не один

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 129
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Но Вы же понимаете, что в обычных условиях его сделать просто нереально?
Разумеется. Микроанализ в бытовых условиях не сделать, слишком малы количества вещества. Надо делать смыв с использованием особо чистых растворителей и далее спектральный анализ пробы. Зато результат даст внятный ответ что это было. Заморочно, но иначе только гадать...

То что капли остались только по периметру намекает в первую очередь на алюминий покрытия, но как знать, может быть что угодно. Если бы хоть фото было, может было бы понятней.

Оффлайн Voot

  • ****
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 64
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Voot
У меня на даче после запотевания всегда остаются пятна. Как от жесткой воды. Грязный воздух, химкомбинат. Очень опасные следы, кальций. Не смываются ничем, ни водой, ни спиртом, попытки потереть посильнее вызывают лишь появление царапин кристаллами извести. Сейчас поднимется ор, но помогает бесследно убрать только 9% столовый уксус! Если пятен всего несколько и вы опасаетесь за стойкость покрытия (а это зря), то можно удалить каждое отдельное пятнышко острым уголком фильтровальной бумаги окунутым в уксус. Если пятен много, то лучше ополоснуть уксусом всю поверхность и смыть ламинарной струйкой воды из под крана. Затем обычная технология мытья: струйка воды-фейри. Вот и всё. Поверхность неотличима от новой.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 206
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Можно посмотреть состав жидкости

Можно, жидкость всем известна, займитесь пожалуйста.

оказывается, они не публикуют свой состав - коммерческая тайна  :facepalm:
но да, мне тоже все же кажется, что это какие - то микрочастицы из воздуха. если рядом была дорога, то может быть какие - нибудь противогололедные соли кальция или хлориды. если это какие - то поля, может быть остатки азотных удобрений в грунте. место для наблюдений испытанное или какое - то новое ? так - то изопропиловые спирты хорошо растворяют органику, микрочастицы от выхлопных газов. может разбирали телескоп недалеко от работающего двигателя ?
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Botinok_

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Благодарностей: 69
    • Сообщения от Botinok_
Без внятного описания условий и места наблюдений и фотографий этих таинственных капель остается только гадать. А раз их уже стерли, ничего мы уже не узнаем. Какие-то примеси были в воздухе и ничего не поменяется, если будет точно известно, что было в тот момент в этом месте.
Искусственные звёзды рождаются здесь

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 488
  • Благодарностей: 565
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Что посоветуете, чтобы подобного не происходило?
Ты не один

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 129
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Что посоветуете, чтобы подобного не происходило?
Обогрев вторички.

Оффлайн slava03Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 488
  • Благодарностей: 565
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Это не рационально, хотя бы потому, что первым запотевает искатель. Если в него ничего не видно- то едем домой
Вторыми мёрзнут окуляры
А вторичка за 15лет  запотела чуть ли не в первые.
И что тогда греть?
Ты не один