A A A A Автор Тема: Болид в атмосфере Земли  (Прочитано 3000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir FedАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vladimir Fed
Болид в атмосфере Земли
« : 01 Ноя 2024 [11:41:42] »
Добрый день, если сможете найдите время ответить на вопрос- Если болид по касательной касается атмосферы планеты например Земли на достаточную глубину когда происходит абляция, сдувания с поверхности расплавленного материала, при отскоке в космическое пространство, как долго может происходить этот процесс вплоть до выхода из атмосферы ? И на какой высоте после отскока прекратится абляция применительно к атмосфере Земли ведь видимо скорость уменьшится за счет трения, или тут имеет большое значение начальная скорость при входе в атмосферу. Да и случайные наблюдатели должны наверное видеть болид после отскока на большом удалении от места отскока за сотни километров? То есть, есть случайные наблюдатели при пролете болида при входе в атмосферу и видимо есть другие случайные наблюдатели не зависимо от первых которые видели бы этот болид после отскока. Если же другие не видели что мало вероятно, значит болид в качестве метеорита упал на Землю или испарился сгорел без остатка? Или же как минимум при больших размерах болида должен остаться кратер?
Дело в том что ищу куда мог деться болид, нашел в архивах документально зафиксированное падение почти двести лет на зад. Со слов очевидцев  довольно большой потрескивающий (видимо летел в пределах меньше скорости звука при приближении к земле!), сыпавший искрами объект падение наблюдалось более 30 секунд ушел за горизонт и пропал...от слова совсем, больше нет ни какой информации.
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2024 [13:38:48] от Vladimir Fed »

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от Toth
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #1 : 01 Ноя 2024 [14:21:58] »
довольно большой потрескивающий (видимо летел в пределах меньше скорости звука при приближении к земле!)
Потрескивающий, значит - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B4

сыпавший искрами объект
Если так глубоко зашел, то никакой отскок уже невозможен.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Vladimir FedАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vladimir Fed
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #2 : 01 Ноя 2024 [15:30:18] »
Согласно описанию  отследил направление падения. Предположительно найден кратер в Google Earth, ярко выраженный,как бы врезан на лесоболотистой девственной местности с небольшим валом по краям, болото буд то втянуло почти все обратно. Возможно даже два рядом один круглый другой поменьше овальный у которого на дальном краю вал в разы бьше чем по краям, раскололся что ли, или взрывная волна вычистила часть болотного массива. Со слов охотников  и далеко в деревеньке после прохождения болида за горизонт слышали грохот  (что то же документально зафиксировано).

Может он просто отрикашетил (хотя мало вероятно), а кратер - воронка образовались от взрывной волны, почва то Лесоболотистая.
 Привожу личное фото фрагмента архивного документа.

Удивительно но больше полезной информации по этой теме ни где не нашел, что наводит на некоторые размышления о развитии темы в некотором другом аспекте.
 
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2024 [21:16:06] от Vladimir Fed »

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 835
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #3 : 02 Ноя 2024 [23:50:23] »
Предположительно найден кратер в Google Earth
какие геокоординаты кратера?

Оффлайн Vladimir FedАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vladimir Fed
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #4 : 03 Ноя 2024 [18:48:13] »
какие геокоординаты кратера?
Добрый вечер. Координаты дать не могу, ввиду работы над темой, возможно выставлю фото кратеров.

Оффлайн Vladimir FedАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vladimir Fed
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #5 : 05 Ноя 2024 [10:59:28] »
Добрый день. Обещал фото кратеров ранее обсуждаемых в теме. Второй образовался после взрыва болида-метеорита от взрывной волны или от отвалившегося фрагмента. Их размеры впечатляют. На фото видно, что кратер один и другой врезались в болотолесные массивы, лесные гривы разрезав их на части, хорошо видны валы, заметна разница между болотными и лесными краями кратера, (хорошо заметное отличие, если сравнить, от болотных озер окружающих по местности). Большая удаленность от жилых поселений дорог и рек, и по поступившей информации ближайшие деревеньки и хутора уже не существуют, непроходимая тайга затруднит исследование объектов. Летом без малой авиации не обойтись. В ближайшей время организую проект с привлечением инвестиций.
По имеющейся информации, что весьма удивительно, данные объекты ни где не зарегистрированы. Уже совсем не вероятно, но факт- два кратера от одного метеорита. Впереди большая работа и интересные перспективы. :good:
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2024 [20:23:48] от Vladimir Fed »

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #6 : 05 Ноя 2024 [21:48:53] »
Поискал и я про них. Действительно, информации почти никакой, разве что нижний на общем изображении "объект" известен лишь с 19 века (что приблизительно сходится).
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 546
  • Благодарностей: 17
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #7 : 05 Ноя 2024 [22:05:53] »
Уже совсем не вероятно, но факт- два кратера от одного метеорита.
Почему не может быть два метеорита ? Может только один заметили? Или развалился на два ...Но основной вопрос - а метеорит ли это " наделал" .
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Vladimir FedАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vladimir Fed
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #8 : 05 Ноя 2024 [22:38:34] »
Но основной вопрос - а метеорит ли это " наделал" .
При первой возможности пошарим на дне к примеру желательно зимой со льда и в окрестности - посмотрим нужны приборы.....
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2024 [22:46:22] от Vladimir Fed »

Оффлайн Vladimir FedАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vladimir Fed
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #9 : 05 Ноя 2024 [22:44:52] »
то нижний на общем изображении "объект" известен лишь с 19 века
Обратите внимание на цвет воды в кратерах, в круглом почти черный видимо достаточно глубокий, в овальном же вода светлая возможно кратер  небольшой глубины  дно просвечивает, хотя это только предположение.

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 546
  • Благодарностей: 17
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от Toth
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #11 : 06 Ноя 2024 [00:09:28] »
Вот здесь
Международная академия информатизации ..  :o
Несолидно.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Vladimir FedАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vladimir Fed
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #12 : 06 Ноя 2024 [08:57:11] »
Международная академия информатизации ..  :o
Несолидно.
Здравствуйте, прошу писать только по теме.

Оффлайн Vladimir FedАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vladimir Fed
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #13 : 06 Ноя 2024 [09:07:25] »
Вот здесь исследовали очень подобное
Здравствуйте,все это хорошо и понятно многое "притянуто за уши" в нашем случае размеры кратеров около 1950 метров круглого нижнего на общем снимке, ну и соответственно второго 2196*1300 метров. Правда впечатляет? ^-^

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #14 : 06 Ноя 2024 [10:57:12] »
Правда впечатляет?
Вовсе нет. На фото по внешнему виду типичные карстовые озера. Нет характерного вывала с одной стороны, а метеоритное тело всегда входит под углом.
Плюс к этому свидетельства очевидцев не соответствуют размерам кратеров. Если взять к примеру относительно недавние Челябинский и Сихотэ Алинский метеориты. То первый смог сделать только дырку в озере, а второй создал кратеры от 0.5 до 30 м в диаметре. При этом свидетели наблюдали ярчайший огненный шар, огромный дымный след и фиксировали ударную волну которая выбивала стекла.
Поэтому метеорит который мог бы оставить километровые кратера, своим световым излучением на пути следования воспламенил бы лесные массивы, вызвал вывал леса и разрушение построек.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #15 : 06 Ноя 2024 [11:07:50] »
Что касается электрофонных болидов. Сам наблюдал такой во время астровыезда, красивейший болид с зеленоватым оттенком и шикарным длинным хвостом. При этом при пролете был слышен звук похожий на шкворчание.
Разумеется я не мог непосредственно слышать звук от этого болида, это электростатика, или что то подобное, именно особенность таких электрофонных болидов.
Наблюдался он всего порядка 3 секунд, но неподготовленный наблюдатель мог дать завышенную оценку времени. Потому что явление яркое и необычное и считать секунды во время пролета вряд ли кто то будет.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн Vladimir FedАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vladimir Fed
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #16 : 06 Ноя 2024 [11:12:59] »
Вовсе нет. На фото по внешнему виду типичные карстовые озера. Нет характерного вывала с одной стороны, а метеоритное тело всегда входит под углом.
Да вот надо учитывать, что в любых правилах есть свои исключения анализ которых дает определенные результаты. По крупицам собранная информация в целом приводит к определенному решению поднятого вопроса. Уже запланирован выезд к объекту, готовится снаряжение, все зависит от заинтересованных лиц.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2024 [11:32:31] от Vladimir Fed »

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 18
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #17 : 06 Ноя 2024 [11:14:23] »
Согласно описанию  отследил направление падения.
Судя по описанию метеорит сгорел полностью еще в верхних слоях атмосферы, вспомните Челябинский метеорит, он намного грубее входил в атмосферу, и с большими последствиями, ну и где хоть что то от него? А те кратеры скорее всего провалы, таких много на севере, ничего общего к метеоритам не имеют.
Оптика: Мто 500мм, Veber 900/90 , Разработка телескопа Super Siri 110мм (SS110).

Оффлайн Vladimir FedАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vladimir Fed
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #18 : 06 Ноя 2024 [11:53:28] »
А те кратеры скорее всего провалы, таких много на севере, ничего общего к метеоритам не имеют.
Как только появятся деньги на средство доставки к месту падения и обратно и в результате предварительного обследования  будет ясно что это. Даже если не доберемся до "самого" взятые пробы воды, грунта фрагментов древесины, мха на различных глубинах окружающего болота и т.д. дадут информацию к размышлению.

Оффлайн Vladimir FedАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vladimir Fed
Re: Болид в атмосфере Земли
« Ответ #19 : 06 Ноя 2024 [12:28:09] »
На фото по внешнему виду типичные карстовые озера
Самое интересное направление падения болида совпадает с линией  расположения кратеров, да и второй в длину вытянутый кратер , а между ними расстояние почти 4000 метров. И на карстовых провалах, озерах бывал на практике знаю как они выглядят в разных почвенных массивах. А впрочем дальше видно будет.