A A A A Автор Тема: Количество звезд видимых не вооруженным глазом.  (Прочитано 2694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЖенекАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 2
  • Женек
    • Сообщения от Женек
Здравствуйте, возник такой вопрос. Сколько звезд видно не вооруженным глазом. Если учитывать всю небесную сферу, то около 6000, но в интернете нахожу следующее:
−1,0      1
0,0      4
1,0         15
2,0         48
3,0       171
4,0       513
5,0    1 602
6,0    4 800
6,5    9 096

Эти данные нашел в Википедии, также в Большой советской энциклопедии и др. сайтах
Если учитывать ровно до 6 зв.величины получается 4800, а если до 6,5- 9096.
Может быть есть другие таблицы или как бы другие распределения по звездным величинам. Кто может подсказать?



Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 567
  • Благодарностей: 968
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Существует 9 галактик, видимых невооруженным глазом, которые вы можете увидеть, наблюдая за небом, и около 13 туманностей, которые вы можете увидеть.
Какие?  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн ЖенекАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 2
  • Женек
    • Сообщения от Женек
Т

From relatively dark suburban areas, the limiting magnitude is frequently closer to 5 or somewhat fainter, but from very remote and clear sites, some amateur astronomers can see nearly as faint as 8th magnitude. Many basic observing references quote a limiting magnitude of 6, as this is the approximate limit of star maps which date from before the invention of the telescope. Ability in this area, which requires the use of averted vision, varies substantially from observer to observer, with both youth and experience being beneficial.
Цитата
Из относительно темных пригородных районов предельная величина часто ближе к 5 или немного слабее, но из очень удаленных и ясных мест некоторые астрономы-любители могут видеть почти такие же слабые, как 8-я величина. Во многих основных справочниках по наблюдениям указана предельная величина 6, поскольку это приблизительный предел звездных карт, которые датируются периодом до изобретения телескопа. Способности в этой области, которая требует использования бокового зрения, существенно различаются от наблюдателя к наблюдателю, причем как молодость, так и опыт являются полезными.
Мне именно надо понять  почему до 6,0 величины 4800, а, например, не 5800. Или 6,5 величины 9096, а не 6200. Я это хочу узнать. Во многих изданиях пишут что около 6000, а ведь 4800 или 9096 это далеко от 6000
In the best sky conditions, the naked eye (with effort) can see objects with an apparent magnitude of 8.0. This reveals about 43,197 objects in the sky.
There are 9 galaxies visible to the naked eye that you might see when observing the sky, and there are about 13 nebulae that you might see.

В наилучших условиях неба невооруженным глазом (с усилием) можно увидеть объекты с видимой величиной 8,0. Это показывает около 43 197 объектов на небе.
Существует 9 галактик, видимых невооруженным глазом, которые вы можете увидеть, наблюдая за небом, и около 13 туманностей, которые вы можете увидеть.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 65 976
  • Благодарностей: 1372
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Здравствуйте, возник такой вопрос. Сколько звезд видно не вооруженным глазом. Если учитывать всю небесную сферу, то около 6000, но в интернете нахожу следующее:
Ну так всегда давали сведения считая что мы видим в среднем до 6m.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ЖенекАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 2
  • Женек
    • Сообщения от Женек
Пусть даже взять  до 6,0 получается 4800, на не 6000, было бы 5900,  как бы можно было округлить до 6000. Или 9096 звезд видно   без атмосферы, а счетом ослабления из-за атмосферы может как раз около 6000

Оффлайн ЖенекАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 2
  • Женек
    • Сообщения от Женек
опять не выходит 6000

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 65 976
  • Благодарностей: 1372
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
опять не выходит 6000
Да это очень приблизительно. Никто и не собирался их подсчитывать более точно. Просто так в книжках писали, чтобы люди приблизительно знали цифру.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 803
  • Благодарностей: 196
    • Сообщения от Toth
9096 - это Йельский каталог ярких звёзд https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3_%D1%8F%D1%80%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4
HR...
Кстати, как считать например альфу Центавра , которая из двух, обе яркие, но глазом не разрешаются.
В этом каталоге - как две : HR5459, HR5460.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн ЖенекАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 2
  • Женек
    • Сообщения от Женек
Просто интересно стало. В этом каталоге 9096, В интернете пишут около 6000, Мало  где встречал 5000 (что соответствует 4800). Может еще есть какие каталоги или приблизительные расчеты. Пусть не 6000, от 5800 до 6500?

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 206
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Сколько звезд видно не вооруженным глазом. Если учитывать всю небесную сферу, то около 6000

да вряд ли такая реальная цифра вообще существуют . огромное значение имеет атмосфера и темнота неба. да и само место наблюдений тоже влияет на карту звездного неба, соответственно количество звезд .
можно сильно упростить и задать вопрос чуть иначе , например, сколько звезд ярче 6 звездной величины доступны из конкретной точки земли при условии полного отсутствия атмосферы...
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн ЖенекАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 2
  • Женек
    • Сообщения от Женек
Хочу привести свои расчёты или примеры. Солнечная постоянная 1400 Вт/м2, Из-за атмосферы ее постоянная уменьшается примерно до 1000 Вт/м2 (если четко в зените над головой 90 градусов) - в 1,4 раза.
Применим это для звезд. (учтем все звезд, которые могут быть четко на головой, как бы наблюдатель может перемещаться куда захочет, чтоб данную или выбранную звезду или группу звезд видеть над головой) Пусть без атмосферы предел видимости 6,5. Но у Земли есть атмосфера
2,512^x=1.4. X=0.39. грубо 0,4. 6,5-0,4=6,1. Пусть даже 6,2 зв.величины возьмем. Как раз получится в пределах 6000 или чуть более.
Я не могу сказать что я прав, но может атмосферные условия как раз снижают видимость, хоть даже супер прозрачная атмосфера

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 18
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
Я не могу сказать что я прав, но может атмосферные условия как раз снижают видимость,
может место расположения влияет на такие результаты? а про атмосферные условия слишком мыльная версия.
Оптика: Мто 500мм, Veber 900/90 , Разработка телескопа Super Siri 110мм (SS110).

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 18 674
  • Благодарностей: 674
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
А как же Млечный Путь? Мы эту "мелочь" не считаем за ВИДИМЫЕ звёзды?



Замечательная история. Когда в 90х  (или уже 2000х?) в результате энергетической аварии в Лос-Анджелесе отключился свет на несколько дней (тогда еще не было зелёной энергетики и такой конфуз случалось редко, раз в 20 лет, а не как теперь регулярно) то многие жители мегаполиса ночью пытались дозвониться (кто мог) до 911 и с опаской предупреждали что видят на небе какое-то подозрительное свечение, некая полоска по небу....
Оказывается из-за отключения света, многие горожан впервые в своей жизни воотчую увидели на небе МЛЕЧНЫЙ ПУТЬ!
Звёзды они видели и раньше. Отдельные. И много. Привычное дело. Но Млечный путь можно увидеть только при подавленном фоне городского освещения. И зрелище Галактики над своими головами потрясло, подавило и напугало людей никогда этого не видевших! Я их понимаю! И даже чуть-чуть им завидую...
:)
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 18
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
в млечном пути не 6000 звезд. их там 10ки тысяч.
Оптика: Мто 500мм, Veber 900/90 , Разработка телескопа Super Siri 110мм (SS110).

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 18 674
  • Благодарностей: 674
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
В Лос-Анджелесе ёлки растут прямо в городе?
А шо, вид на Млечный Путь из Лос-Анджелеса какой-то другой, чем из-под какого-то Бердичева?
Я думаю - одинаковый. Поэтому елки-не-пальмы... красоту зрелища и историю не испортят.
:)
в млечном пути не 6000 звезд. их там 10ки тысяч.
Ну вы по-скромничали. По последним данным их от 100 до 400 миллиардов. Но "молоко на небе", которое мы видим - это только небольшая часть всего великолепия. Остальное свечение скрыто, как я понимаю, газом и пылью. То есть большая часть света от этого свечения до нас просто не доходит в видимом свете (да и в инфракрасном - не очень). Интересно, есть реконструкция вида нашего ночного неба на торец спирали Галактики если бы газопылевые облака спиралей не поглощали и не рассеивали излучение всех звёзд галактики для нас? Было бы и ночью так же светло как днём?
Гм... Надо поискать...
« Последнее редактирование: 04 Сен 2024 [00:33:57] от alex_semenov »
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 459
  • Благодарностей: 73
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Может быть есть другие таблицы или как бы другие распределения по звездным величинам. Кто может подсказать?
Число "6000 видимых невооружённым глазом звёзд" - очень условное, представляющее количественную оценку по порядку величины. Очень многое будет зависеть от условий наблюдения и физиологического состояния и особенностей наблюдателя. Ну и, кроме того, не совсем понятно, что именно означают строки указанной Вами таблицы. Вот, например:
Цитата
5,0    1 602
Это количество звёзд, ярче 5,0m? Или количество звёзд с блеском от 4,5m до 5,5m? Или количество звёзд с блеском от 5,0m до 5,9m? Уже на этом этапе различия в цифрах могут быть весьма значительными, особенно для тусклых звёзд.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 5 819
  • Благодарностей: 175
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
А как же Млечный Путь?
Сейчас где-то можно видеть Млечный путь невооружённым глазом?
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 65 976
  • Благодарностей: 1372
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
А как же Млечный Путь?
Сейчас где-то можно видеть Млечный путь невооружённым глазом?
Конечно можно.  :P
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 18
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
А как же Млечный Путь?
Сейчас где-то можно видеть Млечный путь невооружённым глазом?
Африканский континент, Австралия.
Оптика: Мто 500мм, Veber 900/90 , Разработка телескопа Super Siri 110мм (SS110).

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 5 819
  • Благодарностей: 175
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
А в России даже в глухой тайге уже ничего не увидишь?
Собака лает, караван идёт.