Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Спектрогелиограф-схема, реализация..  (Прочитано 8186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 325
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #80 : 27 Ноя 2022 [00:28:55] »
Я скачал exe-шный файл 112 мБ

https://github.com/Vdesnoux/pysolex
https://disk.yandex.ru/d/nP26wkZ9g39Ibw
Спасибо.  :)  Теперь можно подумать и о деталях.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 071
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #81 : 27 Ноя 2022 [00:57:07] »
Решетку думаю реально найти на стороне, вопрос где взять щель 10 мкм?

https://directlot.ru/lot.php?id=917335
Интересно какова высота щели? Она ведь должна весь диск солнца покрывать
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 325
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #82 : 27 Ноя 2022 [01:16:03] »
Решетку думаю реально найти на стороне, вопрос где взять щель 10 мкм?

https://directlot.ru/lot.php?id=917335
Интересно какова высота щели? Она ведь должна весь диск солнца покрывать
Миллиметров 15,   :-[ а может и чуток больше.  На даче такая лежит. Буду там через неделю, если не забуду, то замерю точно.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #83 : 27 Ноя 2022 [08:20:25] »
Вот,откопал у себя. Ширина ножей - 20мм, рабочая ширина 19,2мм, диаметр корпуса - 61мм, крепёжные отверстия,6 штук М2,5  на диаметре 51,5мм.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 071
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #84 : 27 Ноя 2022 [09:57:48] »
Должно быть годная вещь. Надо посчитать какому  фокусному расстоянию телескопа будет соответствовать эта щель, чтобы солнце оптимально на ней проэцировалось. Я правильно понял что и на 5мкм ее можно открыть? 
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 533
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #85 : 27 Ноя 2022 [10:02:30] »
Можно конечно, только пыль очень будет мешать.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #86 : 27 Ноя 2022 [11:37:46] »
на 5мкм ее можно открыть?

Да,закрывается практически до 0, качественно сделано, ЛОМО

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 106
  • Благодарностей: 233
    • Сообщения от ysdanko
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #87 : 27 Ноя 2022 [21:37:12] »
Проще купить на АЛИ , решётка 1200 линий - порядка 3-4 тыс,а 2400 лин - 10-11 тыс(это для качественных стеклянных,размером 30-40мм).
А что?  Разве решетка размером 30-40мм может обеспечить заявленное  спектральное разрешение? Минимум надо 150-200 заштрихованной области...А такие решетки стоят намного больше.

Оффлайн Mарат

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Mарат
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #88 : 27 Ноя 2022 [21:47:49] »
А что?  Разве решетка размером 30-40мм может обеспечить заявленное  спектральное разрешение? Минимум надо 150-200 заштрихованной области...А такие решетки стоят намного больше.
Вполне. 150 - 200 ну уж очень огромная, представляю сколько она весить должна, тем более в этом случае для съёмки берётся лишь какая то узкая часть спектра, как я понимаю, не в нулевом же порядке?
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2022 [21:57:42] от Mарат »
Celestron 90EQ, Canon 550D(а), Nikon D610, ZWO ASI120MM, Юпитер 21М, Carl Zeiss 50/1.4, Carl Zeiss 135/3.5, МС ЗМ-5СА, AZ-GTi, Svbony 80ED, SW150/750, HEQ5 Pro

Человечество - тонкий слой бактерий на комке из грязи, несущийся сквозь пустоту.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #89 : 27 Ноя 2022 [21:59:08] »
А что?  Разве решетка размером 30-40мм может обеспечить заявленное  спектральное разрешение? Минимум надо 150-200 заштрихованной области...А такие решетки стоят намного больше.

В данном случае используются относительно небольшие решётки, но с большим числом штрихов на мм, за счёт чего достигается большое разрешение.

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 705
  • Благодарностей: 608
  • МРС - C40, МРС - D04
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Храни Вас Господь!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 071
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #91 : 29 Ноя 2022 [18:00:25] »
Есть ли смысл искать диф решетку которая оптимизирована в первом порядке на 656нм? Мне кажется солнце настолько яркое, что света будет хоть отбавляй даже на решетке с оптимумом 500 нм. Или там есть ещё какие-то нюансы ?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн DELVIG

  • *****
  • Сообщений: 1 087
  • Благодарностей: 205
  • Постоянная надежда на ясное небо - болезнь.
    • Сообщения от DELVIG
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #92 : 29 Ноя 2022 [18:04:26] »
Надо диафрагмировать.
Откроем для себя астрономию заново!

Bresser Refraktor Messier AR-90L/1200
Монтировка - полувилка с компьютерным наведением и пультом управления NexStar.
Celestron OMNY 150/750
Carl Zeiss Jena Sonnar 180/2.8
Celestron NexStar 102 SLT

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 071
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #93 : 29 Ноя 2022 [18:38:07] »
Диафрагмировать где и зачем? Потому что 500 нм будут давать блики? Не очень понятно зачем, решетка ведь очень неплохо разделит пространственно 500 и 656 ???
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 909
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #94 : 29 Ноя 2022 [19:30:38] »
В данном случае используются относительно небольшие решётки, но с большим числом штрихов на мм, за счёт чего достигается большое разрешение.

Если быть точнее, основная цель использования таких решеток - минимизация прибора, чтобы его можно было сделать в формате "воткни в фокусер".
Спектральное разрешение зависит только от количества засвеченных штрихов, поэтому теоретически можно использовать слабую но большую решетку, но тогда всё придётся масштабировать в плюс, включая размер сенсора, что естественно нам не нужно..

Насчёт регулируемой щели ЛОМО - она пока под большим вопросом, получится ли закрыть до 10 микрон, я смотрел её под микроскопом - на таком масштабе качество лезвий оставляет желать лучшего, так что эта тема остаётся тоже открытой для обсуждения.
Вручную (под микроскопом) сделать 10 микрон, даже имея идеальные лезвия - проблематично.  ???
10 микрон это тоньше чем нить от шёлкового кокона..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #95 : 29 Ноя 2022 [20:40:41] »
Насчёт регулируемой щели ЛОМО - она пока под большим вопросом, получится ли закрыть до 10 микрон, я смотрел её под микроскопом - на таком масштабе качество лезвий оставляет желать лучшего, так что эта тема остаётся тоже открытой для обсуждения.
Вручную (под микроскопом) сделать 10 микрон, даже имея идеальные лезвия - проблематично. 
10 микрон это тоньше чем нить от шёлкового кокона..

У меня ножи закрываются хорошо, наверно зависит от варианта,есть щель с шириной до 4мм и другой вариант до 0,4мм,вот у меня как раз такой, а те что до 4мм ножи погрубее,может я ошибаюсь.
 В любом случае,не сложно снять ножи и отполировать на плоскости,тогда схождение можно сделать нулевым.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #96 : 29 Ноя 2022 [21:15:24] »
У зеркальной решетки есть плюсы:
-легче сфокусировать объект на щели
-меньше греется, т. к. лишний свет от солнца в сторону отражает.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 909
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #97 : 30 Ноя 2022 [02:22:16] »
Если кто-то хочет попробовать сделать тестовую щель самостоятельно, некоторые наработки:

1. Чтобы изготовить щель нормированной ширины, необходим микроскоп и объект-микрометр (ОМ).
2. Используем лезвия безопасной бритвы. (лучше не использовать лезвия от одноразовой, как на картинке - , их сложно извлечь не погнув, - это очень важно)
3. Сначала из покровных стёкол делается "рамка", 2 стекла сверху 2 снизу, фиксируем суперклеем (клей должен быть не между стеклами а по швам)
4. На верхние стёкла кладутся 2 лезвия и фиксируются сверху к стеклу шариками пластилина
5. Под микроскопом с помощью ОМ вычисляется необходимая ширина и осторожно двигая иголками одно лезвие добиваемся нужного расположения и параллельности.
6. По завершении фиксируем лезвия каплями суперклея.

Самое сложное как оказалось это добиться одинаковой высоты расположения лезвий - это хорошо видно по ГРИП микроскопа, (сделать нужную ширину проще)
Из-за своей небольшой толщины они реально далеки от плоской формы.
Идеальные 10 микрон пока не получились но алгоритм боле-менее рабочий.. буду ещё пробовать.

На фотках - рамка, кромка бритвы(поверхность убогая, но равномерность норм, объект-микрометр в том же масштабе (ширина между мелкими штрихами 10 микрон, ширина штрихов 2 микрона, разрешение объектива 0.7микрон)

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #98 : 30 Ноя 2022 [10:11:05] »
Ширину щели можно проверять по дифракционной картине от лазерной указки.
10 микрон хорошо, но работать будут и 20 и 30. Важнее, чтобы ширина была одинаковой по всей высоте щели.
Удобно использовать лезвия от точилок для карандашей. Только новые берите.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 071
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Спектрогелиограф-схема, реализация..
« Ответ #99 : 30 Ноя 2022 [10:12:24] »
Я пробовал однажды делать щель под микроскопом, ничего не получилось. Выдержать микронную точность ширины щели на макро масштабе длины щели 5мм и более для меня было нереально. Руки нужны как у Левши. А что если процарапать тонкой иглой посеребреное покровное стекло?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.