Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Реальная чувствительность цвет/монохром  (Прочитано 1276 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 502
  • Благодарностей: 1224
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Чувствительность - вопрос сложный
Да нет никакой чувствительности, это слово перетянуто для фотоаппарата, как на плëнке было.
Сигнал собирается и всё, а потом уже варианты, но это обратотка.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Чувствительность - вопрос сложный
Да нет никакой чувствительности, это слово перетянуто для фотоаппарата, как на плëнке было.
Сигнал собирается и всё, а потом уже варианты, но это обратотка.
Кто-нибудь может отснять два кадра через узкополосный фильтр Н-альфа с одинаковой выдержкой? Можно даже ночного пасмурного неба. И чтобы Светосила обьектива была одинаковая.Один на цветную камеру, другой на монохромную. Только желательно чтобы размер пикселей не сильно отличался. И потом сравнить два кадра в монохромной палитре без обработки, взяв красный канал у цветной камеры. Так сразу будет видно отличие в чувствительности.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 5 986
  • Благодарностей: 1092
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
. Так сразу будет видно отличие в чувствительности.

Кадр с цветной будет в 2 раза тусклее, в 3 шумнее и в 5 мыльнее. Такой ответ устроит?
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
. Так сразу будет видно отличие в чувствительности.

Кадр с цветной будет в 2 раза тусклее, в 3 шумнее и в 5 мыльнее. Такой ответ устроит?
Не устроит. Потому что это не факт, а мнение.
И почему тогда в 2, а не в 4?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 751
  • Благодарностей: 193
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Так сразу будет видно отличие в чувствительности.
Чувствительности НЕТ, есть SNR - отношение сигнал/шум.
Оно будет в разы херовее.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 5 986
  • Благодарностей: 1092
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Все факты изложены в спецификациях камер. Здесь вам никто ничего нового не озвучит.
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Все факты изложены в спецификациях камер. Здесь вам никто ничего нового не озвучит.
Фактом будут результаты предложенного мной эксперимента.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 5 986
  • Благодарностей: 1092
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
И почему тогда в 2, а не в 4?

Потому что фильтры байеровской маски не узкополосные.

Фактом будут результаты предложенного мной эксперимента.

Так проведите же его. Тут вас никто ни в чём не убедит, это тоже факт.
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Так сразу будет видно отличие в чувствительности.
Чувствительности НЕТ, есть SNR - отношение сигнал/шум.
Оно будет в разы херовее.
А разве не играет роли то, что съёмка ведется в условиях яркой засветки? Засветка в разы перебивает уровень шума от матрицы.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 5 986
  • Благодарностей: 1092
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Засветка в разы перебивает уровень шума от матрицы.
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
И почему тогда в 2, а не в 4?

Потому что фильтры байеровской маски не узкополосные.

Фактом будут результаты предложенного мной эксперимента.

Так проведите же его. Тут вас никто ни в чём не убедит, это тоже факт.
Я не могу провести этот эксперимент. Для этого мне нужна ч/б матрица и фильтр Н-альфа.
И при чем тут узкополосность байеровских фильтров если мы снимаем через узкополосник Н-альфа? Протечка в зеленый канал будет небольшая - может процентов 20%. Это не даст прирост яркости в 100%.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 751
  • Благодарностей: 193
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
А разве не играет роли то, что съёмка ведется в условиях яркой засветки? Засветка в разы перебивает уровень шума от матрицы.
ЭЭЭЭ, да при чем тут шум матрицы  - фотонный шум это сама природа света дает, шумы матрицы пока опустим они одинаковые для цветной и монохромной.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Засветка в разы перебивает уровень шума от матрицы.
Картинки из вашей молодости тут не при чем.
И вообще, хватит флудить оффтопом.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 751
  • Благодарностей: 193
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Протечка в зеленый канал будет небольшая - может процентов 20%. Это не даст прирост яркости в 100%.
Нет никакой яркости, есть отношение сигнал/шум бля.
Абсолютное значение записанное в пиксель это не яркость.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 5 986
  • Благодарностей: 1092
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Протечка в зеленый канал будет небольшая - может процентов 20%. Это не даст прирост яркости в 100%.
Нет никакой яркости, есть отношение сигнал/шум бля.
Абсолютное значение записанное в пиксель это не яркость.

Это не лечится, Паша.
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Протечка в зеленый канал будет небольшая - может процентов 20%. Это не даст прирост яркости в 100%.
Нет никакой яркости, есть отношение сигнал/шум бля.
Абсолютное значение записанное в пиксель это не яркость.

Это не лечится, Паша.
Сергей, я давно уже просил тебя избавить меня от твоего присутствия. Объяснять толком ты не умеешь. Зато всегда переходишь на хамство и стеб. Не отвечай больше в моих темах, ок?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 867
  • Благодарностей: 1295
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Сыпану ещё в кашу.

Картина при использовании ч.б. камеры становится ещё замысловатей и интересней, когда мы начинаем снимать L-канал.

Сразу, как минимум, возникает затейливая задача по определению различных стратегий съёмки - сколько снимать RGB, сколько узкую полосу, а сколько - L. Есть где развернуться пытливому уму...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Сыпану ещё в кашу.

Картина при использовании ч.б. камеры становится ещё замысловатей и интересней, когда мы начинаем снимать L-канал.
В условиях сьемки через узкополосные фильтры при сильной засветке L-канал не нужен. Он покажет только засветку.

Пришел Sharky и засрал тему как обычно.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2024 [23:47:23] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Albireo7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Протечка в зеленый канал будет небольшая - может процентов 20%. Это не даст прирост яркости в 100%.
Нет никакой яркости, есть отношение сигнал/шум бля.
Абсолютное значение записанное в пиксель это не яркость.
Давайте без мата. А то у меня возникает ответное желание.
Про яркость заговорил Sharky когда написал "тусклее". Так что объясняйте этому провокатору что яркости нет.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Онлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 145
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Единственный плюс цветной камеры это ценник. Всё остальное - минусы.
Есть еще плюс - быстрее можно получить хоть како-то результат.
И еще один плюс - меньше вес и размер сетапа. Можно еще накинуть что-то, но и так понятно что плюсов немало))

Но в целом, на чистый эксперимент посмотреть было бы интересно.