Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 9,25" планетный ньютон 1:6,4  (Прочитано 54348 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #440 : 04 Апр 2024 [22:23:50] »
Каббалистический телескоп  такой выходит,  джинов вызывать можно.
При желании там можно хоть всю мистику найти всех народов мира)))) Особенно в числах, которые сами получаются, откуда то берутся. Из дурной головы наверное)))

   Люди что попало придумывают, знаки всякие в геометрических фигурах , ищут в них правду, наделяют какими то свойствами. А потом сами же в страхе от них разбегаются)))  :D
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #441 : 04 Апр 2024 [22:25:43] »
Удивительно, что работы тех, кто пачками инструменту делают для Вас не аргумент, что правильно делать именно так.
Нет, абсолютно не аргумент. По нескольким причинам сразу!

Ну так для себя же любимого! Разве нет?
  Вот в том и дело. Что если бы с целью потом продать, я бы в жизни такую замороченую конструкцию не сал делать!
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Онлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 454
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #442 : 04 Апр 2024 [22:40:24] »
Нет, абсолютно не аргумент. По нескольким причинам сразу!
Позвольте поинтересоваться - почему нет?
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #443 : 04 Апр 2024 [23:23:32] »
Нет, абсолютно не аргумент. По нескольким причинам сразу!
Позвольте поинтересоваться - почему нет?

   Ну например, делать для себя, это одно. Можно хоть сколько шлифовать, подгонять, заморачиваться.
  А если на поток гнать, все упрощается "под производство", под быстрое и простое исполнение исходя из имеющегося оборудования. +Экономия на материалах.

  Ну и второе, уже много раз повторял - все это дипскай-гляделки, ну и соответствующие трребования к ним, лояльные!

 Подробно не буду расписывать свои соображения. Как нибудь в другой раз, когда время будет.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 071
  • Благодарностей: 489
    • Сообщения от VD
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #444 : 05 Апр 2024 [01:00:57] »
Написали же , начерта второй треугольник?
Чтобы труба тяжелее была.  ;D
Всё, что "изобретает" здесь Ваванзер - инструкция того как не следует делать.

Это точно.

Исчерпывающая оценка и заключение о ее правильности.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #445 : 05 Апр 2024 [01:13:08] »
Исчерпывающая оценка и заключение о ее правильности.
   Вот! Туда все эти деревяшко-мобили, прямо в пасть печки!))) Не планетная это тема, абсолютно не планетная! Сущая бесовщина!))
  Шифонеры - хорошее топливо для автосервиса. Но никак не материал для правильных телескопов!  :)

По этому, уважаемый VD, у вас всегда будет много клиентов! Потому что строят что попало из каких-то дров, а потом обвиняют во всем схему ньютона! Вам не стоит беспокоиться! Вера в дровоскопы в нынешнем просвещенном обществе очень сильна)))
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #446 : 05 Апр 2024 [01:25:34] »
Мерседес будет весить пол тонны. Надо 8-мм болванку для него пилить! А до титана еще не "дорос", это дело будущего.
Вы не внимательны. Написал же...
"Звезду мерседеса", вполне можно заменить вашим одним! треугольником.

И кстати, тот телескоп, имеет апертуру в 500мм. И ничего там никуда не уходит и юстировку держит, как надо.

По этому, уважаемый VD, у вас всегда будет много клиентов! Потому что строят что попало из каких-то дров, а потом обвиняют во всем схему ньютона!

Похоже, вы очередной болтун. И все закончится походом в чермет. Это в лучшем случае. Советы людей, которые на этом "собаку съели" (себя не имею ввиду) вы не воспринимаете... :facepalm:


Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #447 : 05 Апр 2024 [01:30:01] »
И кстати, тот телескоп, имеет апертуру в 500мм. И ничего там никуда не уходит и юстировку держит, как надо.
  Я все равно так делать не буду! Мне по душе обьемные конструкции! Даже в титановую пластину не очень то верю! Не "по фен-шуй" все это!
...Разве только если ее усилить перпендикулярными пластинами, ребрами жесткости радиальными и сагитальными!

  С учетом того, как люди полчищами в итоге сваливаются в мелкорефракторщики после крупных апертур, ничего у них не держит и толком не показывает! Мож мое мнение и предвзято, но это обобщение всего что за много лет начитался!
« Последнее редактирование: 05 Апр 2024 [01:48:54] от Vavanzer »
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #448 : 05 Апр 2024 [01:58:46] »
Мерседес будет весить пол тонны. Надо 8-мм болванку для него пилить! А до титана еще не "дорос", это дело будущего.
Это для 350мм зеркала весом 8кг.
Д16Т, двенашка.

На самом деле этого мало, нужно еще много чего добавить.
Вот реальный вес до которого можно уменьшить для 14 и для 18"

Но опять же, что толку уменьшать, если верх из чугуния. Все едино надо будет увеличивать для баланса.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #449 : 05 Апр 2024 [02:02:34] »
Я мож что то не догоняю... Но мне всегда кажется, что люди разгружают зеркала на хлипкую гнущуюся основу. Шило на мыло какое то!
 Но, главное что все это не видно в "проделках атмосферы", когда плюхи от звезд всегда больше, чем все остальные косяки апертурисьой системы, не выдающей дифракцию в реальных условиях! Там даже 5-10% штрель проканает, и никто ничего не заметит!))  :)
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #450 : 05 Апр 2024 [02:03:42] »
Ты забыл добавить, плавающую основу. Если ты поставишь на чугуний, у тебя как раз все начнет лезть то, о чем ты пишешь.
Главная проблема это поддержка края. Вот здесь и начнет лезть астигматизм, если ты  правильно не отцентрируешься (!)
Ну а для 24" здесь некий компромисс. Иначе ты просто не поднимешь своими руками коробку с зеркалом и ушами (имеется ввиду только своими руками).
« Последнее редактирование: 05 Апр 2024 [02:10:07] от TelevueFan »

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #451 : 05 Апр 2024 [02:09:35] »
Ты забыл добавить, плавающую основу.
Так на чем она плавает? Как 3 черепахи в море, или как там легенда гласит ..   :)
  Ну понятно, там все складваается, и прочность зеркала, и прочность опоры. Но, по мне, так, эта опора тоже должна быть "железобетонной". Иначе получается,  строим стены прямо на подвижном болоте, без фундамента! Кто кого разгружает?))
Это чисто логика задает вопрос...

 А вот , на практике, хотелось бы узнать, проводились ли интерферометрические тесты зеркал в разных положениях? Не только вертикально, с разгрузкой на тросик или ремень, и бесполезные в этом случае задние точки опоры.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #452 : 05 Апр 2024 [02:14:12] »
Для моего 14" на тросе вертикально меньше 1/10 wf по IF(астигматизм)
Для полностью горизонтальной есть PLOP. Там запас охрененный.
Да и главное это даже не интерферометр, который дает мертвые цифры.
Смотри звезду, блин, сколько тебе можно напоминать. Чувствительности такого теста вполне достаточно.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #453 : 05 Апр 2024 [02:19:25] »
Другой тест. Смотри перемещение обеих зеркал по лазеру. При движении телескопа вверх-вниз. Если оба этих варианта (я имею ввиду звезду в т.ч.) проходят, радуйся, если при этом можешь сам поднять свой телескоп, хотя бы по частям :)
« Последнее редактирование: 05 Апр 2024 [02:26:12] от TelevueFan »

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #454 : 05 Апр 2024 [02:25:07] »
Другой тест. Смотри перемещение обеих зеркал по лазеру. Если оба этих варианта (я имею ввиду звезду в т.ч.) проходят, радуйся, если при этом можешь сам поднять свой телескоп, хотя бы по частям :)
+++! Надо взять на заметку! Вчера еще вспоминал, про то что черши в геликоиде силит "мертво", и даже в тесте на вращение в нем не выдал "конус" заметный, с 6 метров... Вот тут он будет оч кстати! Тк в Ш-ньютоновском фокусере он болтался как ... ...
 Как раз задумал, что с помошью него буду выводить ось фокусера на нормальную "орбиту". Тк других доступных вариантов надежных не запарных не придумал. Заодно и можно прогиб заметить, в некоторых пределах. 3 метра хода луча, как никак!
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #455 : 05 Апр 2024 [02:27:29] »
Смотри звезду, блин, сколько тебе можно напоминать
  Вряд ли звезда что то покажет, при свободном от комы почти 12 мм поле зрения. Скорее всего, будет казаться, что все окей. В плане смещения. Хоть на 3 мм от оси
  А изменение штреля, только "под микроскопом" с фотометрической мелкопиксельной матрицей можно заметить. Звезда будет звездой, с колечками, дужками. Субьективно небольшую разницу и не поймешь!
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #456 : 05 Апр 2024 [02:29:32] »
Не забывай еще один важный фактор. Человеческая лень. Даже если ты можешь поднять, это не значит что тебе это будет нравится через некоторое время. Поэтому делай максимально легкий, но при этом не теряющий жесткости. А это только современные материалы. Чугуний в их число не входит. Все, мне некогда тебе разъяснять букварь астронома-наблюдателя. Работа ждет.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #457 : 05 Апр 2024 [02:30:53] »
И вообще, чего я парюсь. 240мм апертура, это еще не тот размер, когда стоит сильно заморачиваться с разгрузкой. Минимальные меры принять, и норм!
 Главное соосность сохранить. В любом положении!
 Это там с 350-500 тонкими "таблетками" реально стоит подзаморочиться.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #458 : 05 Апр 2024 [02:33:37] »
Не забывай еще один важный фактор. Человеческая лень. Даже если ты можешь поднять, это не значит что тебе это будет нравится через некоторое время. Поэтому делай максимально легкий, но при этом не теряющий жесткости. А это только современные материалы. Чугуний в их число не входит. Все, мне некогда тебе разъяснять букварь астронома-наблюдателя. Работа ждет.
Ради четких детальных обьектов всегда силы найдутся! Если еще монтировку с ведением...  ::) Хоть тонну ломом каждый раз кантовать к месту наблюдений...
  Когда что то реально интересное происходит, всегда вдруг и силы у всех, и здоровье откуда то берется! Не только по себе знаю))
« Последнее редактирование: 05 Апр 2024 [02:45:20] от Vavanzer »
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 129
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #459 : 05 Апр 2024 [02:50:17] »
  Странная мысль возникла... Может в детстве столько энтузиазма и энергии, потому что все интересно и неизвестно? Все вдохновляет, интересует, манит... От того и нескончаемая мотивация, на стадии познания мира... И так почти 100% времени.
 А потом, познав определенные азы, все больше и больше начинает все повторяться, все чаще одно и то же, одни и те же закономерности, в тч и в непохожих явлениях и процессах. Интерес и мотивация пропадают, и человек превращается в валенок бесполезный, уже не живет, а существует, если не находит новые горизонты для познания и творческой реализации... Превращается или прикидывается развалюхой, которая не может встать с дивана и даже 5 килограм поднять...
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.